Дневник благоустройства одного участка.

странник_r66
От пользователя Раненый хомяк
сад среди сосен - мой идеал

Сад и лес вещи несовместимые, по моему опыту. Всё, что садил в лесу(кроме грибов), растет плохо. Урожая на нём не видел.
Поэтому сейчас разделил : один участок ориентирую под сад, другой - под лес.
PS Внося органику в лунки имею цель сформировать почву. Неорганика почву не создает ( ИМХО). Когда лет 10 назад прекратил подкормку яблонь органикой, урожайность за 7-8 лет совсем снизилась. Года 2 назад начал наверстывать упущенное. М.б. в этом удастся переломить ситуацию.
1 / 3
Раненый хомяк
От пользователя странник_r66

ну если урожай не ведрами, можно попытаться :-)
красиво же http://il-nature.com/портфолио/серебряный-бор проект 2006
И жалко Светлана Contessa редко выкладывает фото)

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2016 21:04]
0
странник_r66
Сосны это не только хвоя, шишки, пыльца, сучья разного размера падают. Это ещё тень, бедная почва, свой микроклимат, подавление растений, которые с соснами не дружат.
PS Пытаться конечно можно, но пока есть такой сад с лесом.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

PSPS А картинка с виноградом красивая.


[Сообщение изменено пользователем 16.03.2016 21:13]
1 / 0
indir
От пользователя странник_r66
Сад и лес вещи несовместимые, по моему опыту. Всё, что садил в лесу(кроме грибов), растет плохо. Урожая на нём не видел.

А "сад" - понимается только как "место, где взращивается еда "? А красота для души ? почему не быть саду в лесу , не понимаю.. Очень много и теневыносливых растений, да те же сосны- с дорожками, какими-то малыми формами, ручьями и полянками- уже не "лес " )
3 / 0
----Aлекс
У меня местами валуны на поверхность выглядывают. И как назло, как раз их большинство расположено вдоль "верхнего" забора. Как раз там, где я собираюсь яблони садить.

В таких местах даже JCB бессилен. Вот например, место под колесом трактора. Угол, где вбита арматурина с бутылкой, этот эскаватор не смог расковырять. Там идет монолитная скальная гряда.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


и таких мест в моем огороде много. Так что я готов яблони садить в высокие клумбы. Насколько получится подкопать. А остальное наростить сверху. Например, из доски 200х50 делать высокую клумбу 1м х 1м х 1м Так ведь можно?
2 / 0
Сомневаюсь с коробами. Думаю, земля в них может сильно промерзать. Тогда уж что-то типа насыпных валов, как при близкогрунтовых водах. У нас, см 60, наверное, максимум. Плюсом ещё ведь какой-то слой почвы присутствует над скалой. Яблоне вполне хватит 90 см вглубь, но, вширь надо много больше - в идеале, ширина кроны взрослого растения, а, это 5-6м.

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2016 01:12]
2 / 0
странник_r66
От пользователя indir
А "сад" - понимается только как "место, где взращивается еда "?

Да. Ещё есть место-огород.

От пользователя indir
А красота для души ?

Это парк,вроде так это зовут.
От пользователя indir
почему не быть саду в лесу , не понимаю.

Всё просто. Еда не растет. Пользы вложенные усилия не приносят. В лесном саду растут декорации сада и огорода. Содержать парк дорогое удовольствие. Как и бесплодный сад и огород. Лично мне это финансово не потянуть. Имеющееся бы освоить до выхода в + . Красота вида с участка уже найдена, куплена и оформлена.
PS
От пользователя ----Aлекс
Насколько получится подкопать.

Так и сади. Корни растений найдут сами за что зацепиться. Кормить органикой будешь чаще и только.Со временем участок поднимется см на 20. Учти это и корневую шейку яблонь/груш сильно не заглуби .

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2016 07:02]
1 / 1
Лена П.
От пользователя ----Aлекс

Ого какие камушки хорошие. Каменный садик можно отличный замутить с такими валунами! Люди специально такие камни покупают и привозят издалека, а у вас свои!
5 / 0
Раненый хомяк
От пользователя Лена П.

тоже обзавидовалась :-D Роскошные валуны!
По яблоням Лена и Алексей уже написали. Всасывающие корешки у яблони по периметру кроны, мои малышки диаметр в метр переросли уже на второй год.
0
----Aлекс
От пользователя Лена П.
Ого какие камушки хорошие. Каменный садик можно отличный замутить с такими валунами! Люди специально такие камни покупают и привозят издалека, а у вас свои!
У нас этих валунов... в каждом огороде, горы. И за оградой, бери сколько хошь! :-D

Я свои в основном в фундамент замуровал.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
7 / 0
Лена П.
От пользователя ----Aлекс
Я свои в основном в фундамент замуровал.

О, а так можно под дом что ли?

От пользователя ----Aлекс
бери сколько хошь!

Однозначно надо каменный сад городить!
6 / 0
indir
От пользователя Лена П.
Однозначно надо каменный сад городить!

Ага ! :hi: Вот бы оттолкнуться от каменей- и ...А помните, несколько лет назад девушка в В.Сысерти сооружала пруд на участке, вот там камни были- ммммм ) Фотки нашла. Вот интересно, как там сейчас....

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
8 / 0
От пользователя странник_r66
Это парк,вроде так это зовут.

парк - это общественный сад)))

Значение слова Сад по Ефремовой:
Сад - 1. Участок земли, засаженный деревьями, кустами и цветами.
2. Деревья, цветы, растущие на таком участке.

Значение слова Сад по словарю Ушакова:
САД
сада, о саде и в саде, мн. сады, м. 1. Участок земли, засаженный разного рода растениями (деревьями, кустами, цветами), обычно с проложенными дорожками.
Фруктовый сад (с плодовыми деревьями). Ботанический сад (учреждение, где с научной и учебной целью культивируют растения всех стран света, разных климатов). зоологический сад (см. зоологический).
2. только мн. Огород (обл.). Овощные сады. Детский сад - учебно-воспитательное учреждение для детей дошкольного возраста. Зимний сад - помещение в доме, обставленное живыми растениями и деревьями.

От пользователя странник_r66
Кормить органикой будешь чаще и только.

избыток азота приведет к насыщению плодов нитратами. И перекормленные растения болеют чаще.
От пользователя ----Aлекс
я готов яблони садить в высокие клумбы. Насколько получится подкопать. А остальное наростить сверху.

Алексей, а высота фундамента дома рассчитана на поднятие уровня участка? по-хорошему (или я это уже писала?), надо поднимать - насыпать слой плодородной земли. И не метр на метр в месте посадки, Лена правильно же про промерзание сказала. Можно, конечно, не весь участок отсыпать, а определиться с зонами посадки неженок и либо устраивать подпорные стенки, что, имхо, украсит сад, либо делать геопластику - типа невысокие холмы формировать. Но холмы по 5-8 метров диаметре.
5 / 0
странник_r66
От пользователя Contessa
избыток азота приведет к насыщению плодов нитратами. И перекормленные растения болеют чаще.

Под органикой понимаю перепревшую траву, торф и т.п. Птичим пометом как-то сад осенью накормил, он у меня зелёным почти до НГ стоял. Померз потом сильно.

От пользователя Contessa
парк - это общественный сад)))

Толковый словарь Ушакова онлайн

ПАРК

ПАРК, парка, м. [фр. parc, англ. park]. 1. Большой сад, рода с дорожками для гуляния. Французский парк (засаженный зеленью и цветами по определенному архитектурному плану). Английский парк (в виде рощи или леса).
Про общественный-ни слова.
В моем понимании-парк- это сад, по которому проложены дорожки для гуляния, любования травой/кустарниками/цветами , отдыха и бесед, а не для движения тачки, культиватора или трактора и стойки в позе старый садовод..
PS Ладно. Есть другая тема . Только что вернулся с участка. Кодовое название темы для себя-урочище кедровая роща (с легкой руки Indir). Есть потребность разместить на участке соток под/за 30+ с рекой, островом, косогором, родником и т.д , находящийся в лесной зоне, шт. 50+ кедров, несколько дубов, вязов и ещё чего по мелочи, типа берез, кленов, лиственниц и прочих хвойных и хвойников. Предстоит высадить весной только скелет-мелочь досадить всегда успею. Есть фотки/схема участка. Назначение участка-охотничий /рыбацкий домик. Под домиком -помещение сезонного хранения лодки/катера. Предполагается от канал и пирс. Составляющие участка-20-30 соток сада из кедра и пр. хвойных, 5-10 соток огород/сад при хвойном саде.
Тема интересна?


[Сообщение изменено пользователем 17.03.2016 15:38]
1 / 0
От пользователя странник_r66
В моем понимании

))) а есть общепризнанное. И слова "большой сад" ни о чем не говорят? это не про несколько соток, а про несколько гектар. Ну, да, у дворцов тоже есть парки, а не сады. Именно по причине размеров. :-)
1 / 0
странник_r66
Какие проблемы в размерах. Можно и пару десятков квадратных км заточить под свои интересы. Никто туда не сунется за ближайшие 100-200 лет. До ближайшего поселка от упомянутой поляны для сада км 200-300. Пока цивилизация до тех мест дойдет-ишак умрет точно. Хотя от нашего города всего 2+ часа на машине.
0
От пользователя странник_r66

сад можно разбить и в плошке, а парк на 20 сотках - нет)))
но мы таки да, удалились от темы. :-)
2 / 0
странник_r66
От пользователя Contessa
сад можно разбить и в плошке, а парк на 20 сотках - нет)))
но мы таки да, удалились от темы.

Имеющий га-другой земли под садом имеет право носить звание гуру. У меня только всего полга -га. Учусь у тех, у кого без наемников 10-100 Га сада.

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2016 16:55]
0 / 3
Раненый хомяк
От пользователя странник_r66
Тема интересна?

интересна :-)
0
странник_r66
От пользователя Contessa
а есть общепризнанное.

Без номера снилс и инн общепризнанное нынче хреново выглядит. Нет номера общепризнанного-не с кого налог снять. Насчет общепризнанного, я бы зарекся без номера тут же СНИЛС и номера ИНН уповать, если в теме.
От пользователя Раненый хомяк
интересна :-)

Проблем нет начать качать инфу для обсуждения. Тут много спецов найдется, кто имеет практический опыт посадки 50-60 хвойных разом и много чего всякого на участке в 30-40 + соток.

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2016 17:35]
1 / 0
Надежда ]
От пользователя Contessa
Можно, конечно, не весь участок отсыпать, а определиться с зонами посадки неженок и либо устраивать подпорные стенки, что, имхо, украсит сад, либо делать геопластику - типа невысокие холмы формировать. Но холмы по 5-8 метров диаметре.

Вот !!! Слушайте Светлану !!! :hi: Мне это предложение очень понравилось....
5 / 0
----Aлекс
От пользователя Contessa
Алексей, а высота фундамента дома рассчитана на поднятие уровня участка? по-хорошему (или я это уже писала?), надо поднимать - насыпать слой плодородной земли.
Сантиметров на 20-30 можно весь огород поднять безболезненно для дома. Даже наоборот, это и будет "0" уровнем. Но, 4 сотки поднять таким уровнем плодородки, этож целое состояние стоит...

От пользователя Contessa
Можно, конечно, не весь участок отсыпать, а определиться с зонами посадки неженок и либо устраивать подпорные стенки, что, имхо, украсит сад, либо делать геопластику - типа невысокие холмы формировать. Но холмы по 5-8 метров диаметре.
хорошая мысль! Буду развивать в этом направлении.
3 / 0
странник_r66
От пользователя ----Aлекс
Но, 4 сотки поднять таким уровнем плодородки, этож целое состояние стоит...

тыр 150 .
Можно дешевле. Солома,опил , листву перемешать с азотными удобрениями, навозом или птичьим пометом, сложить в бурты и дать перегнить сезон.
Или засеять площади между деревьями озимой пшеницей и скашивать в июне. Через 3-4 года почвы будет достаточно.
1 / 1
----Aлекс
От пользователя странник_r66
4 сотки поднять таким уровнем плодородки, этож целое состояние стоит...

тыр 150 .
Афигеть! Если бы у меня дом был полностью отделан внутри, обставлен мебелью и снаружи завершен, Были готовы все заборы, парковка вымощена булыжником, то я бы еще подумал, стоит ли тратить 150тр на огород... :-D
А поскольку, у меня по всем перечисленным позициям еще конь не валялся и на все это надо по меньшей мере в 10 раз больше, то я пожалуй воздержусь от таких затрат на почвогрунт. Для начала хватит пару машин, только на грядки и посадки деревьев и кустов.

Кстати, назрел такой вопрос: Не уверен, что в этом сезоне у меня получится окончательно определиться с местами посадки деревьев и кустарников. И главное, даже не определиться, а именно посадить в эти места так, чтобы они не мешали остальному благоустройству участка и не были повреждены.
Пришла в голову идея, все растения, кроме цветов посадить пока в горшки. Сгруппировать кучненько, в пару ширенг, на солнечной стороне. Пусть лето растут, приживаются, привыкают к месту в горшках. А осенью, когда листики опадут и растения уснут, перед первыми заморозками взять и перенести их все в подвал?
Правда, в подвале у меня не очень светло. Есть одно не большое окно на восточной стороне. Но, температура всю зиму не опускается ниже +5С. Или, так нельзя делать?
А следующей весной, когда земля прогреется, вот и посадить их уже капитально в землю, на свои законные места на участке.

В эту зиму у нас в подвале хорошо перезимовали цветы посаженные осенью. Вот сейчас цветут на подоконниках. Это меня и натолкнуло на мысли, повторить подобный опыт с яблонями и смородинами

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 03.04.2016 15:15]
2 / 0
От пользователя ----Aлекс
Правда, в подвале у меня не очень светло. Есть одно не большое окно на восточной стороне. Но, температура всю зиму не опускается ниже +5С. Или, так нельзя делать?

Вариант. Если в подвале не влажно, и температура ниже. В идеале - небольшой минус. Иначе, уже в январе всё начнет расти.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.