Я сейчас сажаю лес

Я сегодня две сирени в палисадник высадил.Вот. :-)

Помоему слово "паразитируете" здесь, мягко говоря, неуместно =\

А любую работу можно делать на альтруистских началах, коли вы не знали

дак вы вероятно меценат !? посадите мне картошку тогда. я вам и посевной материал дам. /хоть какаято польза от вас будет/

[Сообщение изменено пользователем 17.05.2009 23:53]

Готова поспорить, о тменя пользы в разы больше, чем от вас. Хотя бы от того же пресловутого альтруизма. Мне как-то не жалко одного своего дня, чтоб съездить и дерево посадить. Не жалко.

Про картошку вообще пример ниже плинтуса. Вы разницу между картофельным полем и лесом вообще улавливаете? В плане пользы для окржающих. Картошка - ваша. Лес - общий.

Еще вопросы?!

Почему бы вам тогда не посадить картошку для всех?

нет не платят. Мы обычные люди, которые просто делают, не ожидая пока за них чтото сделают другие.

зачем? для того, чтобы лес жил.

Причем лес очень быстро уничтожают, поэтому единственный способ спасти его - сажать быстрыми темпами - десятки и сотни лет нужны сосне чтобы вырасти, а человеку одно движение бензопилы чтобы ее уничтожить.



Паразиты (от греч. parásitos — нахлебник, тунеядец), организмы, питающиеся за счёт других организмов (называемых хозяевами) и большей частью вредящие им.

Просить объясняться за твою терминологию я не буду, просто мнение со стороны - внимательней относись к тому, что пишешь.

а что, хорошая идея ( сажать картошку например для детского дома или еще для чего), давай, делай, а люди, для которых это тоже ценно не заставят себя ждать и помогут. Главное, чтобы это не было паразитированием на доверии людей.

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2009 07:36]

я уверен что все лесопосадки проплачиваются соответствующими лесхозами. выделяются средства на транспорт, зарплату и прочие накладные расходы - вы же пытаетесь мне доказать обратное! Вы привлекаете людей, которым прикрываясь идеей о том что лес - наше богатство навязываете бесплатный труд, за счет которого и живете. мне не нравится это лицемерие.

причем лесхоз вырубит ваш лес как только ему стукнет 91 год и продаст китайцам на палочки.

сажали бы уж лучше картошку. а если альтруизм чешется - то бедным раздавайте урожай.

друг мой, очень громкие слова, которые в первую очередь показывают твое отношение к себе самому, ведь судишь обо всех ты на основе мнения о себе, и если человек не готов сам сделать чтото просто так, то ему очень сложно поверить что другие могут это сделать не думая о деньгах.

и что еще очень важно - я не призываю участвовать в наших мероприятиях, человек просто предложил помощь и его помощь очень ценна для нас всех.
Если ты перечитаешь мой первый пост внимательно, то поймешь, что основная цель моя - напомнить людям о том, что для изменения мира им нужно просто начать действовать.


[Сообщение изменено пользователем 18.05.2009 09:42]

Неулавливаю смысла вашего спора.Автору почему то необходимо,чтобы все знали о его увлечении?Ну вот,мы уже знаем.А какой смысл обвинять его в корысти?Мне кажется,что никакого.
Если тема используется как способ привлечь массы на лесопосадки,то наверное и надо именно так озвучивать,приглашать,заинтересовывать.Я в юности выезжал на посадки со стройотрядом-весело было.Незнаю,что там после выросло,но эмоции от дня проведенного в лесу положительные.Надо молодежь агитировать,романтиков.Здесь люди взрослые,обремененные работой и делами.
Беречь лес нужно,но в первую очередь от пожаров,во вторую от браконьеров-вырубщиков.Но это задача в основном госструктур.Попробуй на когонибудь пожаловаться,я думаю,что и слушать не будут,разбирайся потом,с кем лесник делится доходами,что там участковый имеет,сложно это всё.Госконтроль нужен :cool:

да мы и не спорим, просто человек невнимателен немного, это нормально - я такой же:-)
По поводу способов - способы у каждого разные - ктото собирает народ на лесопосадки, ктото бережет лес, ктото ничего не делает, говоря - "Об этом позаботятся соответствующие структуры", ктото просто идет, покупает саженцы и начинает сажать в одиночку или с семьей, способов много.

Я своими сообщениями просто напоминаю людям о том о чем многие забывают - чтобы чтото получилось, надо это делать.

Как в анекдоте:

Мойша молился богу рьяно и упорно о том, чтобы выиграть в лотерею. Долго молился.
В один день небеса разверзлись и божественый голос сказал: "Мойша, ты хоть дай мне возможность выполнить твою просьбу - купи лотерейный билет"

:-)

+.Леса сами прекрасно умеют разростаться,им бы не мешали.Есть у тебя свой участок-сади что хочешь.Восстановление лесов после вырубки обязанность порубщиков.У нас много кто чего обязан,а не делается.Попробуй браконьера с рыболовной сетью китайкой привлечь к ответственности,в лучшем случае назначат копеечный штраф.Свалки мусора в лесу все видят,пресечь не могут,попробуй заявление написать,как докажешь,силу применять-тебя еще и накажут.Фото не является прямым доказательством,даже если оно есть.Все знают,видят,ничего сделать не могут,потому что система госконтроля не работает,любой лесхоз погряз в своих бедах по ушии ничего делать и видеть не желает-выживают как могут,не исключено,что еще и сами приворовывают от нужды. :-)
Потому и считаю тему бесполезной.Делайте конкретные предложения,дела,кто то оценит,кто поддержит,кто поможет,а демагогией заниматься не нужно. :-)

Я бы вот с удовольствием ок. дома посадила кустики-цветочки. Т-ко не получится, где же тогда людЯм машины ставить, если не на газоне? :ultra:

Демагогия (др.-греч. δημαγωγός, буквально «вести народ») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

никого в заблуждение вводить не собирался, небыло такой цели.

хотя если взять за пример вот эту сноску:
«В Древней Греции демагогами называли политических деятелей, обладавших выдающимися ораторскими способностями, что делало их популярными в обществе, то есть демагог — это народный вождь. А демагогия означала „руководство народом“.

то демагогия очень даже подходит:-)

По поводу конкретных предложений, так вон сколько примеров конкретных действий уже написано - выбирай на вкус. И самым конкретным будет твое действие. Если ты все еще их не видишь, прочитай всю ветку от начала до конца.

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2009 10:45]

Насчет"демагогии" согласен. :-D
За время прошедшее с момента открытия темы сколько форумчан приняли участие в лесопосадках?Вот вопрос.Дело несомненно доброе,только то ли подача темы подкачала,то ли аудитория не та.
Думаю,что здесь каждый с удовольствием создает свою маленькую зеленую планету на 5 сотках.Что тоже немало. :-)

Тут есть важный момент. Если вы занимаетесь лесопосадками под начальством какого нибудь лесхоза то вы этими «действиями» уничтожаете лес, который лесхоз срубит отчитавшись о выполненных лесопосадках. И причем то что из ваших посадок вырастет лесом уже не назовешь. Вы ведь квадратно-гнездовым методом сеете? Чтобы учет кубометрам древесины удобнее было вести. Получите ровные ряды сосен как крестики на немецких кладбищах. Каждое такое дерево – надгробье вековым лесам. Да вы просто вредители! Единственно разумное оправдание такой «деятельности» - корысть. И если не вы на этом зарабатываете, значит зарабатывают на вас! Ещё бы – бесплатная рабсила с промытыми мозгами.
А в то что вы промышленными масштабами лесопосадок по собственной инициативе занимаетесь это вы другим врачам рассказывайте… в этом странном деле без них не разобраться.

Нахожу немало здравого смысла в тексте предыдущего автора(Б-2)Действительно,одно дело организовать работы по посадке деревьев в лесопарке например,где пешеходные дорожки или в школьном саду,а другое,когда под эту лавочку станет возможным рубить больше строевого леса....Тут задумаешся.Где лес не уничтожают вырубами,он сам хорошо сеется.Давайте предложения по озеленению городской территории рассмотрим.Есть у кого? :-)

+++
должна быть толпа, человек 300-500 :-D и весь день не разгибаясь!

ненене! они в линеечку, каждые 15 см садят :ultra: :bes:
иначе не успеют за семь часов 8000 посадить :-D

зы так-то, свинство полнейшее по отношению к саженцам...

угу :-(

У нас оч. большой "газон" (он же детская площадка) между домами и небольшой перед домом. Очевидно, что всех устраивает, что все это превращено в стихийную стоянку для машин. Никак этот участок не озелинишь, пока или ограждения высокого не будет, либо штрафовать не начнут водителей :weep:

Водителей тоже жалко,дворовые территории крошечные.Это в стране,где на душу населения приходится больше всего земли на планете наверное.У нас во дворе оградили пешеходную дорожку трубами,сделали газончик,кустики,цветочки-красота.А по другую сторону двора машины через поребрик переезжают,паркуются(я тоже),тесно совсем. :-)

Я эту проблему понимаю, но когда газон=детская площадка под колесами машин превращается в месиво грязи, потом эта грязь на колесах вывозится на тротуары и на дорогу приходишь к невольному выводу, что должен быть или газон или стоянка. Третьего не дано. Как там ... "dura lex sed lex" - закон суров, но это закон. А соображениями удобства или неудобства можно многое оправдать, в т.ч. жестокие преступления

Лучшее лекарство-металлическое или бетонное ограждение,тогда на детскую площадку не полезут.У меня во дворе за поребриком стройка,просто говорю,дворы не расчитаны на такое количество машин.
машины через поребрик переезжают,паркуются(я тоже),тесно совсем :-)

вы я вижу не только невнимательны, вы даже мой пост прочитать целиком не можете, я же писал что мы просто обычные люди:-)

по поводу вредительства - я специально позвонил и узнал на основании чего производится вырубка и посадка леса. Зависимость обратная - сколько вырубили, столько обязаны посадить, но не смотря на это план по высадке деревьев увеличивается ежегодно.



тут ктото специально посчитал как 50 человек за 7 часов могут 20000 посадить.



вы очень уверенно все описываете, но вы с нами не ездили, так на основании чего такая уверенность?

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2009 15:07]

Тогда повторите,кто вы,что делаете?Каким образом?Где,как узнаёте,где надо садить и пр. :-)

я, в отличие от вас, умею садить деревья :-D


:-D а по-моему, вам сказали, что у вас с математикой нелады. :beach:
простой расчет, даже, если представить, что люди как РОБОТЫ пашут все семь часов:

20000 (саженцев) х 3 (мин на саженец) х 2 (человек, минимум) : 60 (мин в часе) = 2000 человекочасов -

необходимы для посадки 20000 саженцев, исполняя только элементарное: копнул - воткнул - прикопал - полил, копнул - воткнул - прикопал - полил, копнул - воткнул - прикопал - полил... А ведь кто-то ещё должен эти саженцы подносить...
дальше:

2000 (человекочасов) : 50 (имеющихся по вашим словам человек) = 40 часов - рабочая неделя.

так шта...