Коллективный заказ экзотики из Азии

djkxbirf
[quote]
От пользователя ya_zhiva
Спасибо за ценные советы, Елена!!! Будем надеяться, что выживут все или почти все :-D Радует, что если клещ, то наш, родной, и бороться мы с ним уже умеем. Наташа, значит к санмайту и серамису ещё и кокос нужно добавить в заказ?
0
ve3un4ik:))
От пользователя djkxbirf

Ага. И фундазол.
0
wereSk (мизантролл)
а не, ничо

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2013 11:53]
0
ve3un4ik:))
От пользователя wereSk (мизантролл)
а не, ничо

:lol:
0
anastasia2966
Денежку перевела.
0
ve3un4ik:))
Напоминаю, что денежку переводим до 30-го числа! 31-го отправляю заказ Елене! Тот, кто не оплатил, выбывает из заказа.
0
ve3un4ik:))
Девочки, вот еще немного инфы от Елены по поводу болезней привезенных растений:

в 2009 году мы подавали на экспертизу в ГБС образцы сансевиерий, приехавших из Таиланда разными путями от разных продавцов и имеющих ярко выраженные признаки инфицирования как грибными болезнями, так и вредителями.
экспертизу проводила заведующая отдела защиты растений Главного Ботанического Сада, Любовь Юрьевна Трейвас (кстати, у нее много изданных книг по защите растений открытого и закрытого грунта).
1.На образцах растений были обнаружено спороношение Botrytis cinerea (серая гниль), Penicillium marneffei (плесневидная гниль), Fusarium (фузариозная гниль).
2.обнаружен клещ, вероятно, brevipalpus obovatus Donn.(красный плоский клещ), либо Panonychus citri Mc Gr.(красный цитрусовый клещ). Цикл размножения у обоих видов ? 36 дней (при T 23С), и 45 дней, если температура ниже.
По поводу происхождения клеща ? ответ неоднозначный, эти виды клеща весьма распространены в нашей стране, но могут быть и привезены вместе с растениями, тем более, что клещ не является карантинным объектом, и за ним никто не следит, т.к. считается, что он не может причинить серьезный вред нашему сельскому хозяйству. Так что этот клещ может быть завезен и из Таиланда, и из Голландии через официальные источники.
Гнили могут уже сидеть в растении без видимых признаков, либо инфицироваться уже здесь в нашем грунте. Получая стресс при перевозке, попадая в кардинально иные условия содержания, споры грибов и бактерий начинают усиленно размножаться, либо ослабленное растение подвергается атаке патогенов, находящихся в грунте и не способно самостоятельно им противостоять.
.
Любовь Юрьевна уверена, что ни один вредитель не способен нанести такой урон, который мы видим на сансевиериях ? гниет розетка, и причина именно в бактериальном и грибном заражении, а не во вредителе. Но! Клещ, безусловно, может быть разносчиком этой инфекции на соседние растения, кстати, этими гнилями могут поражаться абсолютно любые комнатные растения.
Итак, ?кто виноват?, мы знаем, теперь узнаем ?что делать?.
1.При поступлении новых растений, замачиваем их в баковой смеси фундазол (20г)+хом(40г)+актеллик(20г) на 10 л воды (20г =1 ст.ложка), на 10 минут для ?слабых? растений и на 20-30 минут ? для ?сильных? растений.
2.С имеющимися растениями ? 2 профилактические обработки в год (осень, весна) ? пролив почвы фундазолом (20г/10 л) и актелликом (по инструкции), опрыскивание раз в 35-45 дней баковой смесью.
3.Дезинфекция горшков: замачивание в 1% р-ре марганцовки, либо в фундазоле (40г/10л воды).

краткий обзор других химикатов (акарициды и фунгициды):
1.фитоверм, неорон - не рекомендуются, слабоват для нашей проблемы.
2.все фунгициды, имеющиеся в продаже в нашей стране, не являются системными, кроме фундазола и потому для борьбы с фузариозом, распространяющимся по сосудистой системе растения, не подходят. альтернативы фундазолу, увы, на данный момент у нас нет.
3.фитоспорин, не смотря на заявленный в аннотации широкий спектр действия, работает только для профилактической обработки семян
0
ve3un4ik:))
Девочки, вторую часть оплаты готовим к 17 февраля. Тогда уже будет известно, все ли доехало, если что-то будет некондиционным, деньги нам вернут. Получение растюх - приблизительно 20-22 число.

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2013 15:36]
0
wereSk (мизантролл)
От пользователя ya_zhiva
приблизительно 20-22 число.

Февраля? 8(
0
ve3un4ik:))
От пользователя wereSk (мизантролл)
Февраля? 8(

Да, февраля. Не беспокойся, все доедет. Растения очень хорошо упаковываются, так что не замерзнут однозначно. Гораздо больше рекомендую волноваться именно за наличие (или неналичие) фундазола.)

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2013 15:42]
0
wereSk (мизантролл)
От пользователя ya_zhiva
Не беспокойся, все доедет.

ооо. я не беспокоюсь. я радуюсь :super:
От пользователя ya_zhiva
Гораздо больше рекомендую волноваться именно за наличие (или неналичие) фундазола.)

я вот особенно тебе рекомендую по этой ссылочке сходить и почитать, почему он запрещен.http://greenroom.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=...фундазол А по поводу адеков...тут я однозначно поостереглась бы суровой химии. Зеленка и корица наше все. Плюс некоторые полезные грибы. Актеллик, милые мои, тоже аццкий треш. Вы бы поберегли свое здоровье.
0
ve3un4ik:))
От пользователя wereSk (мизантролл)

Ой, какие жуткости... 8( Слушай, ну и чего тогда предлагаешь? Есть какая-нить альтернатива?
0
Blue GT
ПЕРЕДУМАЛА! Меняю заказ!

ficus microcarpa cv Green Island - 750 р.
+ 7,5 р. (1%)

ficus sp#1 - 750 р.
+ 7,5 р. (1%)

+120 р. (доставка)

ИТОГО: 1 635 р.

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2013 16:14]
0
ve3un4ik:))
От пользователя Blue GT

Хорошо, Катерина, приняла.)
0
wereSk (мизантролл)
От пользователя ya_zhiva
Ой, какие жуткости... Слушай, ну и чего тогда предлагаешь? Есть какая-нить альтернатива?

Ты знаешь, так или иначе-гадость все. Я занимаюсь растениями на уровне любителя, и не возьму на себя ответственность что либо советовать.А то потом полетят тапки. я могу лишь поделиться своим опытом. По пятнистостям и грибам на розах в том году мне очень понравился профит голд, превикур, ридомил голд. Совместно с ними использовала скор и хом, но по ним эффект не ярко выраженный. И все они в той или иной степени опасны-это значит не дышим и защищаем кожу и слизистые. Фитоспорин вообще никак себя не показал.
Растения придут спящие- можно и Максимчиком протравить. НО! Я считаю, что они ВСЕ опасны и на дурака с химией нельзя работать. надо соблюдать все рекомендации и относиться серьезно. Что касается адеков...тут важно правильно осмотреть и адаптировать растение. Если его мочкануть в фундазоле- точно каюк, имхо, будет.
От гнилей, да и просто- обрезаю кусочек корня, ствола, веточки- обрабатываю зеленкой. Сами ножницы или секатор- в спирте или крепкой марганцовке- чтобы не перенести заразу возможную другому растению.
Что касается полезных бактерий и грибов-всегда закидываю в почву таблетки гамаира и глиокладина. Все, что я использую, кроме превикура, есть в свободной продаже в нашем городе. Первикур тоже не запрещен, просто у нас в городе его как то сложней достать. Я вот правда не понимаю, зачем заказывать в Москву коксовые брикеты и перманентные маркеры-когда все это можно купить здесь и сейчас и дешевле. Извините. Кидайте помидорами.
Наташ, я так поняла, что не все участники особо знакомы с адаптацией различных растений. Может лучше Елена расскажет кого как она адаптирует? А то многие ж тыщи пропасть всуе могут. :-D
ЗЫ. Данный пост является сугубо моим мнением и опытом и никаких призывов к действию или запретительных функций не несет. Каждый делает то, что считает нужным.
2 / 0
ve3un4ik:))
От пользователя wereSk (мизантролл)

Даш, ну какие помидоры, ты чего? Каждый имеет право на свою точку зрения. Елене я уже задала вопрос насчет фундазола, как ответит, сразу выложу. Я, чесссссно говоря, тоже слегка напряглась. Но вообще, работать, конечно, надо с осторожностью с химией. Я уже прикупила маски в аптеке, перчатки тоже не проблема, так что...
0
wereSk (мизантролл)
От пользователя ya_zhiva
Я уже прикупила маски в аптеке, перчатки тоже не проблема, так что...

ну и чудненько. главное- без фанатизьму :-) Ты меня так обрадовала, знаешь ли. Я аж зазуделась вся опять.Скоро скоро скороооо
0
ve3un4ik:))
Ну конечно, скоро.))) Потом сразу второй заказ открываю.) А то ведь, сама понимаешь, времени-то...)))
0
wereSk (мизантролл)
От пользователя ya_zhiva
Ну конечно, скоро.))) Потом сразу второй заказ открываю.) А то ведь, сама понимаешь, времени-то...)))

И это прекрасно :super: Я тебе в лс стукнула. А то эфир засоряем наверное
0
ve3un4ik:))
Девочки, Лена почитала, что мы тут пишем и решила вмешаться. В общем, читайте.

Бытует мнение, что фундазол запретили к использованию в ЛПХ по причине крайней вредности для человеческого организма. но есть еще одно мнение, профессионального химика, вот оно:

"Немного общих сведений.

Фундазол - не оригинальное название. Этот фунгицид был разработан и запущен в производство 35 лет назад знаменитой американской компанией Дюпон де Немур (это та самая компания, которая разработала такие общеизвестные вещи как капрон, тефлон, лайкра и еще чертову тучу полезной химии). Фунгицид оказался чудо как хорош и исправно приносил Дюпону горы денег лет двадцать. Оригинальное название фунгицида - беномил или бенлат.
К бенлату в мире все привыкли как к незаменимому средству и на нем строились успешные стратегии защиты растений. В 90-х однако счастье закончилось. Очень многие хозяйства вдруг обнаружили, что бенлат больше не работает, и их поля погибают от еще более злобных чем раньше грибковых болезней. Пропали огромные объемы сельхозпродукции. Дюпону вчинили во всем мире сотни исков на сотни миллионов долларов, и большую часть из них он успешно проиграл. Баблоносная жила в мгновение ока стала черной дырой.
Оказалось, что беномил-бенлат исключительно легко вызывает селекцию и размножение устойчивых форм патогенных грибков. А так как его применяли очень широко и часто (он эффективен против широчайшего круга грибков), то и проблема устойчивости стала глобальной. Сейчас известно, что по склонности порождать устойчивые грибки бенлат едва ли не впереди вообще всез известных фунгицидов. Удалось еще и доказать, что Дюпон знал об этой проблеме, но не предупреждал о ней фермеров и не внедрял эффективных методик борьбы с возникновением устойчивости. Были там и еще проблемы, но эта - самая серьезная.
Поэтому в 2001 году Дюпон прекратил производство и продажу бенлата во всем мире. Такого фунгицида больше нет.

Но - для бедных все есть. Действующее вещество - беномил - научились делать в малоразборчивых странах. В Венгрии известная всем компания Хиноин (все знают их Но-шпу) стала выпускать его под именем Фундазол и продавать на восток. Какая прелесть, сказали восточные люди. и начали истово кропить все подряд фундазолом. И хотя Госхимкомиссия после истории с Дюпоном оперативно запретила фундазол хотя бы для частных хозяйств, советские люди умудряются до сих пор его находить и смело продолжают эксперименты по выведению на своих дачах фундазоло-беномило-бенлатоустойчивых грибков. Продолжают это патриотическое дело, как верно указала Лена, в колхозах и совхозах. Успехов вам, товарищи! Досрочно выведем наши грибки, которые плевать хотели на заокеанский фунгицид! Им 20 лет потребовалось. С отечественной манерой лить без счету можно и за пять управиться. Дело это верное.

Проблема однако еще и в том, что устойчивые к фундазолу грибки становятся нечувствительны еще к целому ряду фунгицидов.
Беномилу-бенлату, кроме устойчивости инкриминировали еще и высокую вредность. Была даже душераздирающая история о том, как родился слепой ребенок у матери, которая во время беременности пользовалась бенлатом (дебилы и в Штатах встречаются).
Но здесь Дюпон как раз легко отбрехался. Бенлат по всем объективным исследованиям ничего особенного с токсикологической точки зрения не представляет. Спешу заметить, что ВСЕ фунгициды - не подарок. И бенлат среди них один из самых безобидных. Применение его по указанным правилам практически гарантирует от проблем со здоровьем. Он ничем не лучше и не хуже того же Максима.

Вдогонку позволю себе разразиться парадоксом.

Фундазол (бенлат, беномил) - превосходный фунгицид, исключительно эффективный. Его надо просто с умом применять, соблюдать все концентрации и правила. Тогда им можно было бы пользоваться еще лет сто. В данном случае превосходный препарат загублен жадностью одних и дуростью других.

ВЫВОД: Если у кого-то остался фундазол, не выбрасывайте. Применяйте поочередно с Максимом для обработки семян и луковиц. Не выливайте раствор на почву (в компостную кучу). Не поливайте им ничего из лейки, и т.п."...

применять или не применять фундазол, и если применять, то так, как советует Л.Ю.Трейвас (периодические профилактические проливы земли), или только строго по показаниям, опрыскивая, либо замачивая - решать каждому придется самому, я лишь довожу до общественности имеющуюся информацию."
0
ve3un4ik:))
а вот про Максим:

еще немного информации к размышлению - мнение того же профессионального химика о препарате "Максим":

"Максим (флудиоксонил) (Syngenta Crop Protection) - один из нового поколения высокоэффективных фунгицидов/пестицидов направленного действия. Исключительно эффективен против целого ряда патогенных грибков. Высокая эффективность позволяет применять его в очень низких концентрациях. Это правда.
Флудиоксонил обладает невысокой токсичностью для теплокровных. Не обладает выраженной канцерогенностью. Малотоксичен для бчел и других полезных насекомых. Но - очень токсичен для рыб (внимание - у кого есть пруд с японскими карпами!).
Соединение содержит фтор. Как и все фтористые соединения очень устойчив к разложению. В растениях сохраняется месяц и более. В почве и воде практически не разлагается. Вымывается из почвы в воду. Поскольку соединение это новое, о его реальной судьбе в почвах и растениях, о реальной токсикологии известно очень мало. Естественно, ни к какие удобрения он не превращается, да и не может. Как и в случае глифосата, препарат используют в таких количествах, что даже если бы и правда превращался, никто бы этого не заметил. Это - типичная наглая недобросовестная реклама.

ВЫВОДЫ: Препарат реально очень хорош и эффективен. Это - один из немногих на нашем рынке действительно современных препаратов. Меры предосторожности - обычные. Дети, животные, рыбы - на пушечный выстрел. Не разводить раствор в кофейнике или стиральной машине. Если в правой руке опрыскиватель, а в левой чашка чая, заводите левую руку за спину в момент выпуска струи из опрыскивателя.
Соблюдайте рекомендованную концентрацию. Производитель очень на этом настаивает, потому что а) точно не знает, что будет при передозировке; б) опасается накопления препарата в почве и появления устойчивых к нему грибков, что произойдет совершенно неминуемо.
И еще. Производитель препарата - компания Syngenta/Novartis (бывший Sandoz) - одна из крупнейших компаний на рынке агрохимии, очень серьезно относящаяся к науке. Они очень серьезно предупреждают о недопустимости бесконтрольного применения этого препарата для всех нужд, хотя он является высокоэффективным фунгицидом весьма широкого профиля. Почему бы, казалось, не поливать им все подряд? Да потому, что к нему быстро развивается привыкание. Грибки чудовищно быстро мутируют, и если в почве будет постоянная остаточная концентрация флудиоксонила, неизбежно появятся устойчивые линии, быстро размножатся и препрат просто потеряет силу. Ну, как сказал известный златоуст, хотели как лучше, а получилось как всегда. Флудиоксонил - системный фунгицид узкоселективного действия. Все такие препараты страдают от очень быстрого развития устойчивых к ним популяций. Рекомендации строги и однозначны.
1. Применять исключительно по указанным производителем (то есть Сингентой) показаниям - для обработки семян и клубней перед посадкой в указанной концентрации - не больше и не меньше.
2. Исключать риски попадания в почву - это практически железный путь к получению устойчивых к Максиму патогенов. То есть тот, кто рекомендует так обеззараживать почву - самый натуральный вредитель, я бы даже сказал - враг народа (но зато - друг черной ножки, серой гнили, мучнистой росы и других душевных персонажей).

В общем-то ничего страшного от такой селекции не будет - просто Максим работать перестанет. На Западе кроме Максима еще десятки современных фунгицидов, которые положено по науке чередовать. Но у нас он один. Берегите Максимку."
0
wereSk (мизантролл)
От пользователя ya_zhiva
Девочки, Лена почитала, что мы тут пишем и решила вмешаться.

Наташ, ты читала инфу по моей ссылке? :-D ну так, заради интереса? ниже первого поста? :cool:
0
Отражение)(еинежартО
Наталья, сегодня оплатила полную стоимость заказа - 969 руб.
0
ve3un4ik:))
От пользователя Отражение)(еинежартО

Хорошо, как придут - отпишусь.)
От пользователя wereSk (мизантролл)

Дарья, не вводи меня в ступор. Я ваще запуталась. Ну низзя мне столько информации за один день!!! :-D
0
wereSk (мизантролл)
От пользователя ya_zhiva
Дарья, не вводи меня в ступор. Я ваще запуталась. Ну низзя мне столько информации за один день!!!

Не буду больше :flowers: Да все будет хорошо. Переживем мы и без этого фундазола, заменим максимом. Протравим, в землю посадим, а там уже и щастье недалеко. И вообще, может к нам все здоровые прездоровые приедут :hi: Уж голландских из третьих розничных рук выхаживали, а уж тут-сам Бог велел. Кстати, я что то по привычке подумала, что все как мои адехи с голыми корнями придут...А у вас же еще и в горшках будут. А Чепраков все равно говорит, что фундазол не усваевается из почвы...хохо.
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.