Томаты под LED-ом (Эксперимент) Этап рассады

Здравствуйте!
Я запускаю эксперимент по выращиванию помидоров зимой на подоконнике под светодиодным светом.
Есть уже опыт выращивания цветов, декоративного граната (плоды вкусные как у большого), роз. Так же выращивал землянику, но из-за клеща любимая заставила ее выбросить.
Сейчас хочу вырастить помидоры.
Может у кого есть семена низкорослых помидор?
А то в магазине не пойми что покупать не хочется.

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2011 23:21]

Какие светодиоды хотите применить? сколько люмен дают?

У Тани Дамаскар вторую зиму зимуют...

Я буду использовать не белые, специализированные светодиоды.
Синие - 445-450 нМ, 295-340 мВт при токе 350 мА
Красные - 655-660 Нм, 430 мВт при токе 350 мА
Белые в данном случае не оптимальный выбор.
Я белый для общего освещения использую :-)




Как с ней связаться?
А то поиск не работает что-то.

А вот она, я)))) :-D :-D :-D

У меня сорт филадельфия- низкорослые и самоопыляемые..Живут в квартире прямо на подоконнике- никаой дополнительной подсветки, только изредка подкормки.
живут, растут плодоносят..Если подкормить- то и плодики нормальные, а когда забуду- так мелочь..но все равно приятно... Завтра фотку сделаю-покажу..и цветы и зеленые и красные - три- в- одном....

А семена еще остались?
Я бы купил.
Тем более будет с чем сравнить.
Без досветки у нас на подоконнике мало что растет))

Не, мне уже рассадой отдали, Марина котяйка..и ..когда это было- тогда деревья были большими :-D

Жалко ((
Ладно попробую в магазине что-нибудь подобрать.

Сегодня купил семена и грунт.
В эксперименте будут участвовать 3 сорта:
1) Микрон-НК - томат-чери. высота куста 10-15 см
2) Балконное чудо - томат массой до 30-40 г. высота куста 30-40 см
3) Саншайн F1 - томат массой до 220-250 г. высота куста 50 см

Не уверен, что удастся 3-й сорт полностью выростить, т.к. если будет больше 50 см высотой, то уже разместить его будет сложно... Но попробуем :-)

Грунт поставил отволожится до завтра. Завтра куплю керамзит и начнем эксперимент. :-)

Вот дошли руки написать здесь о начале эксперимента.
Предупреждаю сразу, все написанное это только мое мнение, основанное на моем опыте и вычитанного из разных источников

Ну о всем по порядку

Использовал 3 вида семян:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Они отличаются размерами куста и плодов.
Буду в итоге выбирать, что мне лучше подойдет.

садил по 5 семян каждого вида.
3 семечки перед посадкой подсвечивал 70 мин светодиодами.
2 остальных - контроль
садил в пластиковые емкости с отверстиями снизу.
емкости специально взял большие, они позволяют долго помидоркам развиваться в этом грунте + легче поддерживать нормальную влажность
в каждой емкости в течении недели останется только по одному кустику.
Такой вот естественный отбор :cool:

12-го (в понедельник) вечером обнаружил ,что семена F1 уже взошли.
Перед этим их проверял в воскресенье утром - еще ничего не было. А к вечеру понедельника они уже явно переросли :-(


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

тот что по центру вообще сильно перерос (((
Остальные помидорки взошли на день раньше.
Скорее всего это связано с тем, что они были герметично закрыты пленкой. Поэтому там получились более комфортные условия.
У одного из всходов сорта "Микро" изначально было 3 листочка 8(


Сначала я поставил рассаду на подоконник с подсветкой, но через сутки убрал ее от туда.
Т.к. сквозняк опустил температур до 10-12 градусов на подоконнике.
Между подоконником и креслом поставил табуретку и организовал, что то вроде бокса.
2 стенки из пенопласта, 3-я боковина кресла.
Теперь помидорки будут расти вообще без солнечного света :-D
2 дня от всходов


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Сегодня на 4-й день от всходов решил полить.
Поливаю только в поддон. Таким образом стимулирую развитие корне. Да и многих болячек избегаю (в частности черную ножку).

Так сегодня вечером выглядят помидорки.
F1:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Балконные

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Микро (виден мутант :-) ):

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А тут видно до куда поднялась влага:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Сегодня перехожу с круглосуточной подсветки на 14 часовую (все семядольные листочки раскрылись)

Немного о подсветке.
Используются 1Вт светодиоды:
4 красных - 655-660 Нм
3 синих - 445-450 нМ
1 зеленый - его решил добавить в качестве эксперимента. Есть информация, что он выполняет регулирующую роль и его небольшое количество (особенно когда нет солнечного света) играет благоприятную роль

[Сообщение изменено пользователем 15.12.2011 23:21]

Чегой-то (можно в меня и тапки и что хотите бросить, тока не ножи) никакусенькие у Вас пока всходы...рассада безобразно вытянулась....мудрите что-то со светом...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru вот такой свет у меня -без мудрежа лампы "Флора" со специальным спектром розового света для растюх
Фотография из Фотогалереи на E1.ru вот так рассада выглядит (правда перец это) . Первое папавшееся фото..в альбоме "Причендалы" много других...
ИМХО не мучайте растюхи... :-(

Вытянулись только те, которые упустил момент всходы.
В результате за 1,5 суток без света они вытянулись.
Остальные пока в норме. Когда начнут появляться 6-е нормальные листочки, тогда можно будет сравнивать с вашей ;-)
Но за критику спасибо.

Еще пару слов почему не использую люмки:
1) Габариты. Места сейчас в комнате мало и лучшие заняты розами и другими цветами (которые тоже кстати живут с подсветкой и в ближайшие дни раскроют бутоны :-) )
Поэтому для помидорок места где можно было бы прицепить люмку не нашлось.
2) Не долгий срок службы. С учетом, что я хочу выращивать помидоры круглый год, лампы придется полностью менять тоже раз в год. Т.к. за год люмки сильно деградируют :-(
На глаз это не сильно видно, но люксметр показывает это очень четко. (если у кого есть лампа 2 лампы, одна свежая и одна отработавшая год, могу подъехать с люксметром и померить)
3) У светодиодов существенно ниже энергопотребление.
4) Ну и об экологии забота :-) ни какой ртути и энергосбережение
5) У же давно увлекаюсь светодиодами. Дома весь свет на них. И везде они выигрывали у люмок и ККЛ-ок.

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2011 09:28]

Я желаю Вам успехов в выращивании помидоров. Рассчитать правильно мощность светодиодов можно по этой таблице.

http://www.el-sety.ru/projekt/raschet_osveshenia.h...

Мощность должна быть достаточно высокая, с солнцем трудно конкурировать.

Для меня пока светодиоды слишком дороги, около 100 рублей за Вт не для меня, буду ждать когда дешевле будут. У люминесцентных ламп светоотдача не намного меньше, а стоят в 50 раз дешевле. Энергосберегайки то же на много дешевле.

Спасибо за ссылку. Читал подобные статьи на других ресурсах, но про программу не знал.
Очень интересная программа.
С солнцем действительно конкурировать сложно. Но в данном случае и не нужно.
Растениям не нужны Люксы, которые оптимизированы для человеческого глаза.
Им нужна энергия, которую несет в себе свет.
Причем им нужен определенный спектр, а не весь диапазон излучаемой солнцем энергии.
И каждому сорту приспособился по своему использовать эту энергию.
Поэтому если использовать только ту часть спектра, которая эффективно используется растением, то можно существенно сократить количество необходимого освещения. (сейчас экспериментально остановились на уровне 30 Вт/м.кв.)
Поэтому использовать белые светодиоды для выращивания не эффективно.




Ну сейчас уже цены опустились ниже 100 рублей за Вт.
Но не корректно сравнивать стоимость за ватт, т.к. у разных светильников разная эффективность.
Даже у светодиодов эффективность различается более чем в 2 раза (от 50-70 до 140-150 Лм/Вт)
У меня дома сейчас стоят светодиоды с эффективностью 100-110 Лм/Вт (несколько светильников)
Это в среднем в 1,5-2 раза лучше люминесцентных ламп с нормальной цветопередачей. (я уже не говорю про энергосберегайки)
А если учесть что люмки светят на 360 градусов и большое количество света теряется на отражателях (обычно 30-40%)...
+ большинство люмок за первую 1000 часов теряют около 30% светового потока.
+ качественный светодиодный светильник служит около 3-5 лет. После чего обычно просто меняется блок питания. А люмки надо менять около раза в год (если заботишься о своем зрении)
Главный минус светодиодов для обычных людей - необходимость первоначальных больших затрат.
Я в начале лета считал окупаемость светодиодного светильника (правда без учета стоимости замены люмок и их деградации, по сути учитывался только экономия на электричестве). Получилось 3 года. Но за эти пол года цены еще снизились, а эффективность выросла.
Правда теперь я уже не могу долго находиться под люминесцентным светом (особенно от энергосберегаек) - глаза привыкли к более качественному спектру светодиов.
Но что-то офтоп пошел )))

Мы на работе такой же фигней страдали! Посадили по весне помидорки Микрон такие как на первом пакете. Взошли все, дожили 8 шт. Вымахали см 50-70. Пришлось подвязывать. Из пакета только один куст красный, остальные желтые. Урожай мелкокалиберный, на один зубок. По осени выбрасывать не стали, и эти кракозябры стали по второму кругу цвести, сейчас зелененькие помидорки висят, но не спеют, света не хватает. Растут в комнатных горшках на окошке. Фотки в отъезде, потом выложу.

Буду очень благодарен за фото, что бы понимать чего от них можно добиться :-)

Присоединюсь к обсуждению.
О сортах - очень хочу увидеть конечный результат. О том, что может получиться из Микрона, вам уже сказали. О Балконном чуде мы тут тоже писали, что у всех испытателей выросли деревья под потолок с десятком виноградинок. Правда, никто из нас в ЛЕДом не баловался, потому реально интересно. Саншайн - плоды весом 200 грамм на подоконнике - хм. Объем и подкормки потребуются - дай боже. Вы тару какого объема планируете использовать для взрослых растений?
О рассаде. Можете кидать тапки, но полностью согласна с Маряш - бледно рассада смотрится при использовании таких крутых технологий.

Когда пойдут 6-е листья, вы должны уже цветочную почку показывать, а у Марининого перца только второй настоящий лист показался.
Хотя ваш эксперимент интересен, хочется посмотреть, как пойдет. Сама ЛЕД использовать не буду, для меня дорого, юзаю ту же Флору, результатом довольна.
Ну и розы бы показали, что ли (пусть не здесь, а розовой теме).

Показываю. Сорт Флорида, рост 30-35 см плоды черри. Куст выращивался не специально для дома, просто один не поехал в сад, а остался на подоконнике. На фото растению год, после трех плодоношений.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вот так выглядела его рассада в возрасте 2 недели (без спецосвещения, на подоконнике)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Да-да, Мариш, у меня и сейчас- уже вторую зиму они так выглядят, а цветут и плодоносят- перманентно)))) :-D ТО есть одновременно цветы, зеленые плоды и спелые помидорки

Наконец, то дошли руки отписаться здесь.
Спасибо за советы и информацию.
Почитал про выращивание дома - буду готовиться к переросткам :-)
Особенно как я накосячил вначале.
Ох чувствую затягивает меня... :-D

Решил добавить синих диодов (3шт).
Они стимулируют деление клеток и развитие корней.
За счет думаю получиться исправить мои косяки в агротехнике (передержка в темноте и подморозка рассады), в результате которых рассада вытянулась.

Потом постепенно буду выравнивать спектр добавлением красного

О том что происходит с помидорками.
на 6-7 -й день появились вторые настоящие листочки
на 8-й день немного полил
на 9-й день начали появляться третьи листочки.

Еще немного про полив.
Поливаю по немногу и только в поддон.
Вода постепенно поднимается по грунту и полностью впитывается.
В результате земля не уплотняется и происходит стимулирование развитие корней. А я считаю, если будут корешки, то вершки вырастить всегда получиться.
Так же за счет такого подхода и большого количества земли полив можно производить где-то раз в неделю.
В целом это зависит от того какая влажность и температура в комнате.
В обычные дни (когда нет сильно яркого солнца), если листочки начали немного увядать, то значит пора полить. У меня пока прозрачная тара и хорошо видно, что происходит с грунтом.

Ну и фото. Фото делал позавчера при поливе (7-й день)
Мутанты микроны:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
У мутанта, кстати идет развитие быстрее )))
Уже есть 3-й листочек

Единственный успешный опыт - Балконное чудо:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Главная проблема-F1:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
один уже выкинул.
Может их вообще по новой посадить?
Что думаете?
Или посмотреть, что выйдет...

На сегодня все.
Можете кидать помидоры. Только свежие :-D

Кстати в выходные буду проводить селекцию.
Останется только по 2 растения в горшке
Иначе они начнут мешать друг другу

Ха...свежие -самим нужны! А выбрасывать не торопитесь- просто при пикировке заглубите саженец до первых семядольных листочков. И всё будет нормУль! :-)

Я вот читаю- читаю темку, и мне все не понятно, какая основная цель сего труда, тянущего по описанию на "кандидатскую " )) Диоды ? Интерес в именно их продвижении ? Или- цель огородная ? Тогда слабоват подход именно к выращиванию растений. Есть столько интересных форумов и тем, именно по использованию различных температурных режимов, режимов освещения. Очень интересные ветки есть на форуме Приусадебного хозяйства. Насколько помню- в помидорной рассаде очень важна температура...Поищите, там есть прямо по дням расписанные температуры, подкормки и тдтдтд
ПС- Если интересно..... :-)
http://forum.prihoz.ru/viewforum.php?f=19