Трехкамерный септик 2*2*2

Dmitrich_1
21:30, 27.01.2025
От пользователя Tetra
из тоннеля в дальней части торчит труба для вентиляции, правда одной сотки скорее всего маловато

Одной трубы мало. Надо две (вторая на крыше), чтобы сквозняк был.
0 / 1
Tetra
21:38, 27.01.2025
От пользователя Dmitrich_1
трубка эта изнутри забьется льдом

а на коньке не забъется?

или недежда на то, что часть конденсата выпадет в той части трубы, которая проходит через чердак и имеет еще положительную температуру?


От пользователя Dmitrich_1
И как делать этот обход кровли, находясь на чердаке - не очень понятно.

ну у меня проще, стена под свесом всего 6м. , свес я не обхожу, а дырявлю, потом примыкане трубы к кровельному материалу как нибудь замажу без специальных проходок - в этом месте протечки не критичны
0 / 1
Dmitrich_1
21:45, 27.01.2025
От пользователя Tetra
а на коньке не забъется?

Снаружи эта трубка совсем коротенькая, а на чердаке она обмотана теплоизоляцией. Да и тяга при таком перепаде высот - большая. Скорость потока высокая. Совсем полностью труба не забьется. Поворота нет.
0 / 1
Tetra
21:51, 27.01.2025
От пользователя Dmitrich_1
Одной трубы мало. Надо две (вторая на крыше), чтобы сквозняк был.

само собой, я про суммарное сечение
От пользователя Dmitrich_1
Да и тяга при таком перепаде высот - большая. Скорость потока высокая.

терзают сомнения не будет ли избыточный воздухообмен зимой способствовать промерзанию сооружения фильтрации

Точнее говоря, конечно будет, вопрос в какой степени
0 / 1
Dmitrich_1
21:58, 27.01.2025
От пользователя Tetra
Точнее говоря, конечно будет, вопрос в какой степени

Можно попытаться посчитать.
Для нагрева (или охлаждения) потока воздуха 1 л/сек (при нормальном атмосферном давлении) на 1 градус - требуется (выделяется) мощность 1,2 ватт
1 / 1
Dmitrich_1
22:27, 27.01.2025
От пользователя Dmitrich_1
Для нагрева (или охлаждения) потока воздуха 1 л/сек (при нормальном атмосферном давлении) на 1 градус - требуется (выделяется) мощность 1,2 ватт

Это, если считать, что теплоемкость воздуха при 20 градусах и нормальном атмосферном давлении = 10001 Дж/кг*К.
Масса 1 м3 воздуха (при тех же условиях) = 1,2 кг.
В 1 м3 содержится 1000 литров.
Единица мощности 1 вт = Дж/сек.
Отсюда получается, что охлаждение потока 1 л/сек = 1,2 вт
1 / 1
Tetra
23:00, 27.01.2025
а далее все получится сложно
сколько тепла поступает из грунта снизу?сколько добавляет температура стоков и тепло от разложения остатков органики в грунте (наверне мало) сколько его уходит вверх через утеплитель, грунт и снежный покров
0 / 1
Dmitrich_1
08:46, 28.01.2025
От пользователя Tetra
а далее все получится сложно
сколько тепла поступает из грунта снизу?сколько добавляет температура стоков и тепло от разложения остатков органики в грунте (наверне мало) сколько его уходит вверх через утеплитель, грунт и снежный покров

По запросу:"теплопроводность грунта таблица" мне Яндекс выдал такую информацию:
• коэффициент теплопроводности мерзлого грунта λf = 1,7 Вт/ (м·°С);
коэффициент теплопроводности талого грунта λth = 1,55 Вт/ (м·°С);
объемная теплоемкость мерзлого грунта Cvf = 2,35·106 Дж/ (м3·°С);
объемная теплоемкость талого грунта Cvth = 3,15·106 Дж/ (м3·°С).

Сослался на https://lk.dvgups.ru/public/upload/img_tpls/aaf6a0...

Грубо мы можем посчитать количество тепла, которое можно забрать из грунта, не заморозив его, из цифр глубины промерзания грунтов из СНИПа.
Для Урала вроде бы 1,8 - 2 метра.
Если мы, при строительстве септика, сверху положили слой пенопласта (что, обычно, делают все), то мы уменьшили потери тепла из грунта на соответствующее значение. (коэффициент теплопроводности пенопласта = 0,04 Вт/м*С ).
Значит, мы можем использовать это тепло на вентиляцию, без риска заморозить септик.

Скорость потока воздуха в трубе можно посмотреть по графикам расчета естественной вентиляции зданий и сооружений.
Когда-то давно, я пытался провести такой расчет дачного дома. Нашел какую-то методичку по расчету естественной вентиляции. Там приводились всякие формулы и графики для различных конфигураций систем вентиляции.
Понятно, что скорость потока в трубе зависит от разности давлений (разности температур и высоты трубы) и суммы сопротивлений.
Было написано много умных эмпирических формул, но в конце следовал вывод, что скорость потока естественной вентиляции редко превышает 4 м/сек.

Мне кажется, что для канализационной трубы из септика, скорость потока воздуха будет ещё ниже.

Таким образом, мне кажется, можно определить заморозит ли вентиляция септик или нет.

Кстати, процесс биологического разложения органических остатков вносит довольно значительный вклад в обогрев канализации.
Я сейчас, на даче, измерил температуру воды в септике (китайским пирометром) - оказалось 11 градусов. Измерил температуру в подвале под домом - +7 градусов. Но подвал греется ещё и от пола жилого помещения, а септик греется только бактериями, живущими там. :hi:

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2025 08:47]
0 / 2
09:41, 28.01.2025
От пользователя Dmitrich_1
. Измерил температуру в подвале под домом - +7 градусов.

А что с чердаком, бутылями с водой, солнечным теплом, коллекторами?
Продвинулась тема? Много тогда писали, продолжите в ней?

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2025 10:07]
0 / 1
Аморальный Философ
09:42, 28.01.2025
От пользователя Tetra
а привезет то кто?

манипулятор любой привезет 2-3 тонник, ну обычные кольца. Привезет и выгрузит.
Сначала все привозишь - сваливаешь на участок
Потом заказываешь смену JCB, и он все в одно окно спокойно монтирует

КСД 20.18 никто из малогабаритов не привезет конечно, на выгрузке нужен кран, на монтаже нужен кран :-D

В случае тяжелых колец нужно организовывать логистику привоза, крана и погрузчика. Причем - товарищей загнать надо на участок ОДНОВРЕМЕННО (либо платить за несколько смен по 8 часов).

Попытаться организовать одновременное явление сих товарищей теоретически можно, но на практике фактически нереализуемо.
4 / 1
Dmitrich_1
10:17, 28.01.2025
От пользователя AKR_
А что с чердаком, бутылями с водой, солнечным теплом, коллекторами?
Продвинулась тема?

Жена сказала:"Сделай так, чтобы на даче можно было бы нормально жить, а потом строй свой космодром!"
Пришлось подчиниться. Провести канализацию и водопровод, сделать кухню для её удобства, чтобы исключить замерзание в подвале (разводки водопровода и канализации) - дополнительно утеплить фундамент и провести там электричество.
Осталось сделать нормальный въезд на участок и поставить нормальный забор.
После этого начну монтировать коллектора и заполнять водой бутылки. :-)
Благо, бутылок накопил уже достаточное количество. :hi:
2 / 1
10:21, 28.01.2025
"Баба - она сердцем чует, её не проведешь! " (С) :-D
5-литрушки, кстати, вообще, беда. Копятся постоянно. Если надо, штук 30-50 наверно могу подкинуть. :hi:
0 / 1
Dmitrich_1
10:38, 28.01.2025
От пользователя AKR_
Если надо, штук 30-50 наверно могу подкинуть. :hi:

:-D :-D
У меня их вообще куча накопилась. Половина подвала завалена.
Возникла мысль, вместо возни с этими бутылками, поставить обратный осмос под мойку.
Купил, но ещё не поставил, ибо надо ещё и работать на работе. :-)
0 / 1
11:23, 28.01.2025
От пользователя Dmitrich_1
поставить обратный осмос под мойку.

Если скважина норм, то - тема.
Пользовал несколько лет. Сейчас отключил.
Берите с баком накопительным побольше.
Приятный бонус - воду подкачивает постоянно, понемногу - не дает замерзнуть подаче из скважины.
Минус - тот же самый )) Постоянно сливает воду. Для канальи типа "бочка" не подходит.
2 / 1
Dmitrich_1
11:52, 28.01.2025
От пользователя AKR_
Пользовал несколько лет. Сейчас отключил.

А почему?
У меня скважина нормальная, вода чистая и прозрачная. Но недалеко от нас старый никелевый карьер. А вместе с никелем одновременно идут множество очень полезных ископаемых. Всякие лантаноиды, актиноиды и прочие редкоземельные элементы. Для экономики они полезные ископаемые, а для здоровья наоборот.
Сдавали воду на анализ в пару лабораторий.Результаты анализа оказались очень разные. Возникло ощущение, что пишут эти результаты "от балды". Ведь мало кто пойдет проверять и доказывать что-то, а денежки берут неплохие.
Поэтому пользовались бутилированной водой для еды и пития, но надоело.
0 / 1
12:06, 28.01.2025
От пользователя Dmitrich_1
А почему?

У меня вода еще хуже. Болото.
Водоочистка с промежуточным отстоем в бочках.
https://m.e1.ru/f/go/120/843428/882669/

На ОСМОС много воды утекает.

РАньше была водоочиска проточная - там пофиг на расход. Но качество хуже.

Сделал с бочками - теперь чистая, но воду экономлю.

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2025 12:08]
1 / 1
Tetra
16:42, 28.01.2025
От пользователя Аморальный Философ
КСД 20.18 никто из малогабаритов не привезет конечно

дак я его и не нашел, а 20,09 смог бы смонтировать 7-тонный манипулятор, их нынче много, ну максмум 4 тыщи переплата
От пользователя Аморальный Философ
отом заказываешь смену JCB, и он все в одно окно спокойно монтирует

20,09 даже без дна он вряд ли смонтирует, и зависит о формы ямы и места для маневра
От пользователя Аморальный Философ
Причем - товарищей загнать надо на участок ОДНОВРЕМЕННО (либо платить за несколько смен по 8 часов).

зачем ОДНОВРЕМЕННО?
Сначала копает трактор, потом в любой день выгружает и сразу монтирует манипулятор потом закапывает трактор

у меня набралось минимум две полные смены работы трактора так что на этом я ничего не переплатил. Ведь кроме септика ещё копка дренажа, смотровой ямы, снятие грунта с парковки под отсыпку щебня, отсыпка 40м3 щебня на арковку под септик и в дренаж... потом все это закапывать, разравнивать участок, отсыпать аккуратный холмик над септиком - будущкю верандотеррасу. Параллельно подбирать с складировать на краю участка камни поменьше, увозить в лес глыбы побольше

[Сообщение изменено пользователем 28.01.2025 16:46]
0 / 1
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
20:38, 28.01.2025
От пользователя Dmitrich_1
скважина нормальная, вода чистая и прозрачная.
недалеко от нас старый никелевый карьер.

а можно развидеть химию скважины?
ибо на оз.Никель под Н.Тагилом вода тоже прозрачная,
однако есть нюансы- там живут только адомантиевые сколопедрии :manyak:
ПС:
на Елизавете ( точнее, в мкр дальше Звонкого, запитанного от скважины типа-"кирпичного" завода) вода тоже прозрачная и даже голубая :-) ,
однако из-за солей жесткости вааще не мылится, ска :weep:
0 / 2
Dmitrich_1
10:30, 29.01.2025
От пользователя @ndrew2709 (откубрячил шаурму)
а можно развидеть химию скважины?

Я же написал:

От пользователя Dmitrich_1
Сдавали воду на анализ в пару лабораторий.Результаты анализа оказались очень разные. Возникло ощущение, что пишут эти результаты "от балды". Ведь мало кто пойдет проверять и доказывать что-то, а денежки берут неплохие.

Какую химию тут можно "развидеть"?
Поэтому-то и пользуемся, пока, бутилированной водой и поэтому купил и поставлю фильтр с обратным осмосом.
0 / 1
ISM
10:31, 29.01.2025
От пользователя ALEXisP
Ну вот по септику глосен заявлена степень очистки 98℅
Семь камер. Ил в колодце исключаю

Еще раз. Количество камер вообще никак на степень очистки не влияет. Главное объем. Количество камер влияет только на стоимость. Если объем потребления маленький - дешевле одна камера, если потребление большое и камера нужна большая, то дешевле будет построить несколько камер поменьше.
Теперь про 98%.... Неужели вы думаете что на выходе будет питьевая вода? Да вода будет прозрачная на 98%, но совсем не питьевая. Там будут и соединения азота (мочевина и пр.) и фосфора. Да это те же удобрения, которые садоводы рассыпают по участку и которые за лето превращаются в фрукты овощи....)))
Но если вы это все будете сливать в одно место, то все это будет накапливаться и отравлять все вокруг.
0 / 1
Аморальный Философ
11:13, 29.01.2025
От пользователя Tetra
зачем ОДНОВРЕМЕННО?
Сначала копает трактор
потом в любой день

Дальше не читал
Трактор копает в понедельник
Ночью идет дождь...
Трактор копает во вторник
и так далее.
0 / 1
Тень КУСТАРЯ
12:09, 29.01.2025
От пользователя ISM
Еще раз. Количество камер вообще никак на степень очистки не влияет. Главное объем.

ну, думаю, совершенно очевидно, что от камеры к камере количестве взвеси осадка в воде должно уменьшаться даже без всяких ухищрений
другой вопрос, что действительно, камеры в вышеозвученном септике ничтожно малы
по этой же причине не рассматривал себе даже септик урал, но думал про их герметичные емкости
0 / 2
Tetra
16:09, 29.01.2025
От пользователя Аморальный Философ
Трактор копает в понедельник
Ночью идет дождь...

и что? У меня прошел сезон дождей - помешал проезду крана, но никак не трактору, копанию и состоянию ямы. Только воду пришлось откачать. Метр натекло
,
От пользователя Тень КУСТАРЯ
ну, думаю, совершенно очевидно, что от камеры к камере количестве взвеси осадка в воде должно уменьшаться даже без всяких ухищрений

да
но
умными людьми обосновано, что для частного домика необходимо и достаточно 2 герметичные камеры

а далее
качесто очистки зависит не от того, сколько взвеси осядет, а от того насколько качественно бактерии переработают органику, в том числе растворённую.
Для этого вставят пузяряторы которые способствуют развитию аэробных бактерий

все остальное - мелкие ухищрения. в том числе что бы снизить размер септика при сохранении эффектиности. Много камер - для разделения процесса на подэтапы.

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2025 16:14]
1 / 2
15:23, 03.06.2025
Так, немного в тему или нет решил спросить.
В выхи септик монтировал. Особо в техническую часть не вникал, че там, как кирпичи один на другой, на раствор). Вроде и по видео в сети, что смотрел, все на раствор крепят.
Вообщем разложил раствор, сверху кольцо. Все ровно хорошо. Остальные кольца по той же схеме. И в какой то момент взгляд на уровне стыка оказался, а там щели 8( .
Вообщем протрахался с промазыванием щелей стыков все выходные. Думаю нафиг с этим раствором вообще связался. Складывать кольца на гайки или какие нибудь проставки. Отпускать технику и спокойно пенить.
Как вообще на раствор кладут чтобы ровно и плотно? Или кольца кривые у меня? :-D
0
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
22:13, 03.06.2025
От пользователя cerkon
немного в тему или нет решил спросить.
В выхи септик монтировал. Особо в техническую часть не вникал, че там, как кирпичи один на другой, на раствор).
Вроде и по видео в сети, что смотрел, все на раствор крепят.

может, таки засветишь модель , чертежик или фотки? ;-)
ибо описывать стакАн на пальцАх - оч интересное занятие :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.