Имею вопрос по системе отопления

Здравствуйте строители и ломатели! Вопрос такой.

Имеется дом с газовым котлом, все построено и работает 20 лет, но изначально сделано как то своеобразно и не очень удобно, хочется допилить минимальными телодвижениями.

Котел 40квт без электроники и электричества, запальник на 2 батарейках и механический термостат на воде, который меняет подачу газа. Его менять не имеет смысла, он за 20 лет не просил никакого ремонта и плюсом в гараже запасной новый такой же в упаковке лежит.

С котла выходит труба подачи и разделяется в 2 стороны, направо идет в теплообменник гвс и сразу возвращается обратно в котел, на обратке на входе перед котлом стоит циркуляционник непрерывно работающий.

Налево стоит большой шаровый кран и с него уходит на контур отопления, 2 этажа, штук 15 радиаторов, возвращается обратно к тому самому циркуляционнику перед котлом.

В холода все хорошо, термостат на 70, кран открыт, батареи греют, гвс работает.

Неудобства в межсезонье, батареи слишком горячие, убасляешь термостат, гвс становится еле-еле, пробуешь поток краном регулировать, сложно ловить нужный угол и батареи первые в контуре жарят, последние холодные.

Хотелось бы гвс оставить всегда 70, а отопление регулируемо подключать к котлу. Решение довольно очевидное, оставлять контур гвс как он есть и плюс ставить отдельный циркуляционник на контуре отопления в обход котла, чтоб гонял хороший поток и все батареи были одной температуры, а с котла ставить какой то управляемый термодатчиком отопления клапан или насос подмешивания теплоносителя из контура гвс.

Вопрос: что ставить и в каком месте?

Первая мысль которая пришла в голову, на обратке отопления перед котлом поставить 2 циркуляционника, один чтоб в котел гнать теплоноситель, другой мимо котла в контур отопления. И эти циркуляционники переключать термостатом прицепленым прямо тут же к трубе обратки, пока горячая вода в контуре гоняет мимо котла, когда остывает начинает гонять через котел. Но будет ли так нормально поддерживать температуру батарей? Или там теплоноситель будет через выключенные насосы протекать и портить всю картину?

термостаты на радиаторы. Радиаторы само собой должны быть подключены параллельно, а не последовательно.

Радиаторы последовательно, термостаты на каждом не интересуют. Надо сделать только поддержание в контуре отопления произвольно задаваемой температуры, ниже чем в контуре гвс. Поэтому и вопрос про управляемое подмешивание.

Подмешивание чего к чему?
Если у вас радиаторы подключены последовательно - то при уменьшении температуры входа в последовательный контур будете всегда иметь картину:



Т.к. к 15 радиатору всегда будет приходить тепла меньше, чем заходит в 1-й.

Оно и сейчас так работает, просто с 70 не остывает до холодного состояния.

ИМХО самое простое - это на каждый радиатор ставить байпас + термоголовку, как делается в однотрубных системах (например, в квартирах)
Условно:

Можно здесь попробовать поставить термостат и им регулировать температуру подачи в контур, но имхо проблема холодных батарей сохранится

Вроде старался понятно объяснить, может надо нарисовать будет.
Имеется ввиду сделать 2 контура с постоянно большим потоком теплоносителя, один контур гвс через котел с постоянной температурой 70. Второй контур - закольцевать теплоноситель через все батареи в обход котла с большим потоком жидкости, чтобы выровнять температуру батарей.
А подмешивать в батарейный контур при необходимости воду с контура гвс для поддержания заданной температуры батарей.
Немного порисовал, вверху как сделано изначально, внизу как придумывается, добавлен обход котла и 2 насоса, на трубу обратки батарей вешается термостат, при температуре ниже желаемой работает насос2, при достижении желаемой - насос3. Насос гвс работает непрерывно всегда. Это конструкция сильно бредовая? Сверху над насосом3 оже обратный клапан надо?


[Сообщение изменено пользователем 28.02.2024 18:06]

от термостата все равно ни куда не денешься в попытке сделать то, что ты хочешь. Тебе либо придется поставить термостаты (термостатические головки) на каждый радиатор, которые будут контролировать температуру в помещении и перекрывать радиатор по необходимости, либо придется в контур отопления вкорячить смесительный узел из 3-х ходового клапана, например Valtec, с термостатической головкой с выносным датчиком (который надо будет воткнуть в погружную гильзу в контуре отопления на подаче) и отдельным насосом на контур отопления. Вот только термостатическую головку с выносным датчиком с пределом регулирования 70 градусов заколебешься искать, так как они все поголовно для теплого пола и соответственно до +50 - +60 градусов. По деньгам выйдет одинаково. по трудозатратам - тоже

[Сообщение изменено пользователем 29.02.2024 09:54]

Мне главное иметь электрически управляемый узел подмеса, а уж датчики подключу любые без проблем вообще.

Он электрически управляется?

он механический, точнее термостатический

только это с накладным датчиком, подходит только для стальных труб, тебе нужен с погружным. цена вопроса порядка 10 т.р. И да, трехходовые клапаны есть 3 видов, тебе нужен смесительный: горячая вода - с котла, холодная с обратки системы отопления, смешаная вода идет на подачу системы отопления. Насос при этом ставишь между батареями и трехходовым на подаче. Можно конечно и с разделительным систему собрать: смешанная - с обратки СО, горячую на подачу СО, холодную на обратку котла, насос при этом между радиаторами и трехходовым на обратке. Датчик в обоих случаях ставится на подаче перед первым радиатором.
Но судя по схемам, которые ты рисовал выше - термостатические головки на радиаторы установить будет проще

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2024 07:47]

Ясно, будем подумать.

Посмотрел ассортимент, клапан с рабочей температурой 110 и потоком до 12 кубов в час порядка 8тр, сервопривод к нему 13тр. Ну а управление приводом и электронные термодатчики вопроса не вызывают совсем. При поломке электрики клапан легко крутится внешней ручкой. Спасибо за наводку.

https://www.duim24.ru/catalog/klapan_v_trekhkhodov...

https://www.duim24.ru/catalog/servoprivod_meibes_m...

Еще на озоне порылся, в 2 раза дешевле можно комплект купить.

[Сообщение изменено пользователем 01.03.2024 22:48]

при однотрубной системе, близкой к самотечной-
без термостатирования каждого радиатора вполне можно обойтись.
(естессно, имхо, однако основанное на опыте монтажа СО)

кста, вопрос:
насколько эффективно / правильно работает термостат при "горизонтальном" расположении регулирующего вентиля?
ибо на твоем фото с обеих сторон ТРВ "американки",
т.е. смонтировать можно и вертикально :-o .

не пробовал заменить шаровые краны на буксовые?
буксовые регулируют поток точнее

Нет смысла регулировать потоком, возникает разница по батареям, надо поток всегда большой и регулировать температуру носителя, вся проблема именно в этом.

Енот,
спроси у Белочки, как зависит ПОТОК от дельты
в почти-САМОТЕЧНОЙ ( теги = гравитационная и тд и тп) СО.
Опосля твоего само-ликбеза проконсультирую,
ПС:
ты не поверишь, но есть СО с циркуляционником, работающим ПРОТИВ направления потока,
причем сам насос находится в САМОЙ ДАЛЬНЕЙ ТОЧКЕ КОНТУРА :confused: .
Однако понимание принципов фунциклирования таких СО значительно выше верхнего предела сообразительности как енота, так и белочки :-(

[Сообщение изменено пользователем 02.03.2024 19:36]

ты пытаешься разобраться в классической ситуевине-
регулировка температуры по контурам ( всего трем) с минимумом исходных данных
с таким уровнем понимания процесса и понтами удачи пожелать не могу-
ибо её тама и близко нету :-(
ПС:
для справки_
самотечная (=типа-гравитационная) СО САМА регулирует температуру / поток через конкретный радиатор помещения.
причем без всякого ТРВ :-p

Можно и вертикально, главное чтобы не вверх смотрела термоголовка - может глючить из-за нагрева элемента от трубы

проблема скорее не в расположении терморегулирующего элемента по вертикали / горизонтали, а в геометрии самого "прохода" ТРВ,
ибо "буксовая" геометрия правильнее работает в "вертикали"
ПС:
ибо
шаровый крантик для точной регулировки потока просто не работает
( ПС специяльно для минусриста :-o )

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2024 16:52]

Вне зависимости от понимания/непонимания процесса и понтами удачи/неудачи, меня терзает смутная уверенность, что установка смешивающего клапана с сервоприводом + циркуляционника по рецепту

решит вопрос положительно.