Гидроизоляция и утепление фундамента

Всем привет!
Планирую откопать фундамент. Гидроизолировать его битумной мастикой. После того как мастика просохнет приклеить на нее пеноплекс.
Вопрос в следующем: сожрет ли со временем мастика пеноплекс.
После просыхания мастики расстворители вроде должны из нее улетучиться.

[Сообщение изменено пользователем 25.05.2023 11:43]
0 / 3
Tetra
тоже надо так сделать
посушить пару жарких месяцев
думаю будет норм
0 / 3
Stesha@
От пользователя Tetra

Чем приклеивать планируете?
0 / 1
ви п
От пользователя Stesha@
Чем приклеивать планируете?

Можно грибами прикнопить. А чем вы копать планируете? Речь ведь о фундаменте в человеческий рост идёт. Или нет?
0 / 6
Stesha@
От пользователя ви п
Можно грибами прикнопить.

Нее. Грибами нельзя. Получатся потенциальные места для проникновения холода. подземную часть и так придавит грунтом, а часть которая выше грунта можно грибками. Но клей какой нибудь все равно надо, чтоб плотнее контакт с бетоном был. Думаю на клей-пену прилепить или на клей-битумную мастику для ЭППС.


От пользователя ви п
А чем вы копать планируете? Речь ведь о фундаменте в человеческий рост идёт. Или нет?

У меня не много копать. Около метра. Фундамент свайно-ростверковый. Нужно только ростверк откопать. Уже начал по тихоньку рыть вручную.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 26.05.2023 08:58]
0 / 2
Tetra
От пользователя Stesha@
Чем приклеивать планируете?


От пользователя Stesha@
подземную часть и так придавит грунтом





но вообще я хочу только надзмную часть утеплить плюс отмостку. Утеплять под землей какой смысл? В земле будет только 15см эппс

следующий вопрос как это оформлять, как крепить листы обшивки и закрывать сверху полочку

хотя у соседя жестяными отливами сделано, вроде норм. сомтрится






От пользователя Stesha@
Получатся потенциальные места для проникновения холода

фигня, скорее уж для проникновения влаги
0 / 1
Tetra
Хотя вся сущность гидроизоляции видна на фото у автора

вероятно ростверк был обмазан перед кладкой стены, и много ли от этой обмазки осталось? Аж бетон начал крошиться. Вот как раз отлив закрепленный к стене решит этот вопрос
0 / 1
Tetra
А влагу ростверк будет сосать с нижней плоскости :-(
0 / 2
Stesha@
От пользователя Tetra
вероятно ростверк был обмазан перед кладкой стены, и много ли от этой обмазки осталось? Аж бетон начал крошиться.

Нее, сам ростверк видать не обмазывали. На верхней кромке это остатки рубероида на который ложили первый ряд блоков. А под рубероидом похоже говноподмазка была для выравнивания, которая рассыпается сейчас.

От пользователя Tetra
Вот как раз отлив закрепленный к стене решит этот вопрос

Тут согласен на 100%. В планах так и было задумано сделать.
0 / 1
ви п
От пользователя Stesha@
сам ростверк видать не обмазывали. На верхней кромке это остатки рубероида на который ложили первый ряд блоков. А под рубероидом похоже говноподмазка была для выравнивания, которая рассыпается сейчас

Возможно я глаз не повострил. Я не увидел остатков рубероида. И не понимаю теперь зачем вы утеплять то что есть собираетесь. Цоколь-это цоколь, а не стена подвала. Объясните смысл приклеивания ЭППС! И смысл обмазывания цоколя объясните. И сколько денег вы на сие отстегнули?
0 / 6
Tetra
От пользователя ви п
Объясните смысл приклеивания ЭППС!

возможно для потепления в пространстве между перекрытием и грунтом, при плохо утепленном перекрытии

возможно для уменьшения промерзания грунта, хотя при висячем ростверке это не так акутально, а если актуально, то надо и отмостку утеплять

а так же для снижения циклов замораживания мокрого бетона

если ростверк уже давно не висит, а лег на грунт, то в гидроизоляции и вправду большого смысла не видится. Он будет воду через низ сосать
1 / 1
ви п
От пользователя Tetra
Объясните смысл приклеивания ЭППС!

возможно для потепления в пространстве между перекрытием и грунтом, при плохо утепленном перекрытии

В смысле кроликов там разводить? Или чтоб мыши не мёрзли? Автор категоричен против использования грибов. А это почему противопоказано?
0 / 5
Monstr™
так то там должен быть комплекс, а тут все предлагают частный случай.
задача отвести воду от фундамента, а не просто утеплить.
Клей для утеплителя ********** Isofix иначе будет как у
https://www.forumhouse.ru/threads/485952/
отмостка то какой пирог планируется?
0 / 1
Stesha@
От пользователя ви п
Возможно я глаз не повострил. Я не увидел остатков рубероида.

Мож это и не рубероид, но что то рулонное было.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


От пользователя ви п

И не понимаю теперь зачем вы утеплять то что есть собираетесь. Цоколь-это цоколь, а не стена подвала. Объясните смысл приклеивания ЭППС!

Пол по краю стен холодный, даже при наличии теплого пола.

От пользователя ви п
И смысл обмазывания цоколя объясните. И сколько денег вы на сие отстегнули?

Чтоб бетон фундамента меньше от влаги разрушался. Денег пока ни сколько не отстегнул. Порка готовлюсь. :-) делать буду сам.
1 / 1
Stesha@
От пользователя ви п
Автор категоричен против использования грибов. А это почему противопоказано?

Гидроизоляция бетона будет продырявлена.
Но выше грунта грибки надо будет. Ниже и так грунтом прижмет.

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2023 15:26]
0 / 1
Stesha@
От пользователя Monstr™
отмостка то какой пирог планируется?

Пока еще думаю. Время есть. Копать дело долгое. :-)
Но теплую отмостку думаю надо то же делать.
0 / 1
ви п
От пользователя Stesha@
Гидроизоляция бетона будет продырявлена.
Но выше грунта грибки надо будет.

То, что гидроизоляция бетона будет продырявлена, это понятно. И что? Вы дом строите или лодку подводную? Может ваш дом в самом низу карьера одного из предприятий Урала? Кстати, Тетра совершенно правилно заметил, что влагу фундамент с лёгкостью и с подошвы сосать может. В любом случае сума сходят по одиночке и каждый по своему. Флаг вам в руки и удачи! Рассказывайте, фотки выкладывайте, нам это интересно!
0 / 5
Dmitrich_1
От пользователя Stesha@
Пока еще думаю. Время есть. Копать дело долгое. :-)
Но теплую отмостку думаю надо то же делать.

Вообще-то говоря, ростверк не должен находиться в земле, т.к. при зимнем пучении грунта его оторвет от столбов, на которых он лежит.
Мне кажется, что надо фундамент откопать. Так чтобы под ростверком оставалось свободное пространство сантиметров 10. И оставить так до следующей весны. Если в будущем году ростверк опять ляжет на поверхность земли, то значит столбы (сваи) - дрянь. И фундамент получился ленточный. Тогда надо будет его гидроизолировать и утеплять.
А если не ляжет, то значит сваи нормальные и на них висит ростверк.
Тогда гидроизолировать его не надо, т.к. он выше земли. А надо щель между землей и ростверком закрыть плоским шифером и, если очень хочется, приклеить экструдированный пенопласт и сделать отмостку.
Мне так кажется. :hi:
3 / 1
Tetra
От пользователя Dmitrich_1
т.к. при зимнем пучении грунта его оторвет от столбов,

это в теории
если грунт пучинистый
если дом легкий
но видимо пока почему-то не оторвало?


вообще увлечение свайно-ростверковыми фундаментами не понятно,
потому что во многих случаях сделать мелкозаглубленную ленту не сложнее.
даже просто вырыть траншею 1 метр глубиной и натромбовать туда подушку щебня и утеплить отмостку

для домика достаточно несущей способности любого паршивого грунта , кроме торфа конечно. Вся проблема только в пучении, и эта проблема решается подушкой ну или блее сложным комплексом мер с утеплением и дренированием.
1 / 1
Dmitrich_1
От пользователя Tetra
вообще увлечение свайно-ростверковыми фундаментами не понятно,
потому что во многих случаях сделать мелкозаглубленную ленту не сложнее.

Плавает мелкозаглубленная лента и перекашивается каждую весну. Даже если грунт не очень пучинистый.
В любом случае осенью идут дожди и в этой траншее с натрамбованным щебнем собирается вода, которая зимой застывает, а весной неравномерно оттаивает.
В любом случае ленточный фундамент перекашивается. Другое дело, что это может быть не заметно. Но если к дому пристроить веранду или крыльцо, на отдельном ленточном фундаменте, то они будут плавать друг относительно друга.
Я, например, прошлой теще в саду построил домик на ленточном фундаменте. Там, вроде, и грунт приличный и щебенки на подсыпку не пожалел. Один фиг по весне южная сторона фундамента вылезала из земли сантиметров на 7.
А потом, в течение лета, потихоньку осаживалась обратно. Крыльцо, соответственно, гуляло относительно входа в дом сантиметров на 5.
Сейчас себе построил дом на свайно-ростверковом фундаменте. Все стоит и не шелохнется, хотя веранда на отдельном фундаменте, а два крыльца на отдельных от дома фундаментах.
И утеплять не надо никакую отмостку, и проблемы насверлить 32 дырки для свай особой нет, в отличие от канавы со щебнем, который таскать и трамбовать надо.
И бетона надо 160 литров на каждую сваю, а на ростверк не больше 3 м3 бетона.
Дёшево и сердито, а держит дом больше 100 тонн.
0 / 2
Stesha@
От пользователя Dmitrich_1
Вообще-то говоря, ростверк не должен находиться в земле

Это если нет теплых полов.

От пользователя ви п
Тетра совершенно правилно заметил, что влагу фундамент с лёгкостью и с подошвы сосать может.

Эт понятно что снизу будет сосат. Но если сбоку изолировать, то уже меньше влажность бетона будет.

От пользователя Tetra
вообще увлечение свайно-ростверковыми фундаментами не понятно,

У меня все соседние дома построены именно по такой технологии. И фундамент у всех гидроизолирован и утеплен. Район находится на склоне. 2.5 метра глина со сланцем. Далее скала. Внизу склона пруд. От моего дома до воды меньше 100 метров.
1 / 1
Аморальный Философ
От пользователя Tetra
Аж бетон начал крошиться.

Судя по фото низкая марочная прочность бетона ростверка
То что автор собрался его утеплять - решение верное, но не сказать что своевременное.
Отсутствие отмостки на мой взгляд является даже большей проблемой, нежели отсутствие утепления. Хотя при нынешнем состоянии бетона возможно его нужно восстанавливать - снимать слабый слой, анкерить и доливать. А может и нет, по одному фото сложно понять реальное его состояние.
Вот трещина на стене на фото - что за трещина? непонятно.
Но и если вода под дом заходит - пучение или подмытие свай не оставит (рано или поздно) шансов ростверку из бетона такой марки.
На мой взгляд нужен комплексный подход - утепление и водоотведение
Сейчас как понимаю вода с крыши просто под угол дома сливается.
Но и утепление разрушенного слоя без зачистки - под вопросом по эффективности. Не говоря об обмазке гидроизоляцией. Если отслаивается - надо снимать все слабые слои

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2023 23:00]
1 / 1
Stesha@
От пользователя Аморальный Философ
Хотя при нынешнем состоянии бетона возможно его нужно восстанавливать - снимать слабый слой, анкерить и доливать. А может и нет, по одному фото сложно понять реальное его состояние.

Сверху крошится думаю непонятно зачем и для чего сделана подмазка какой то говносмесью. Если смотреть на фундамент с боку, то вроде все норм.
Конечно не факт что это подмазка крошится. Может и сам фундамент в результате замерзания оттаивания.

От пользователя Аморальный Философ
Вот трещина на стене на фото - что за трещина? непонятно.

Если разговор про трещины на фундаменте, то это следы от опалубки. Самих трещин пока нет.
Если говорите про стену дома, то там да, есть трещины. Но пока не понятно, сами стены трескаются или штукатурка. Дом построен в 2015г. в прошлом году трещин еще не было. Появились только этой весной.

От пользователя Аморальный Философ
Сейчас как понимаю вода с крыши просто под угол дома сливается.

Сейчас да, буду отводить в сторону.

От пользователя Аморальный Философ
Если отслаивается - надо снимать все слабые слои

Чем лучше подмазыввать то что снимется?

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2023 08:33]
0 / 1
Zueva19
Добрый день есть настоящие умельцы кто может проконсультировать, нужна гидроизоляция подвала с наружи фундамента. В прошлом году нам фирма заделала но вода снова весной пошла в подвал.
0 / 1
Аморальный Философ
От пользователя Stesha@
Если смотреть на фундамент с боку, то вроде все норм.

Пройдитесь более тщательно, постучите молоточком
Ваше фото не очень информативно, сверху виднеется пористая структура бетона, возможно кажется? Или это уже отошли слои?
Ниже тоже виднеются следы повреждений, но фото плохого качества.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

По такому фото диагноз однозначно не поставить

От пользователя Zueva19
Добрый день есть настоящие умельцы кто может проконсультировать, нужна гидроизоляция подвала с наружи фундамента. В прошлом году нам фирма заделала но вода снова весной пошла в подвал.

Гидроизоляция стен фундамента никак не поможет от притока воды
Поможет дренаж и водоотведение вокруг пятна застройки

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2023 21:48]
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.