Доски для стропил, размер?

Везде пишут, что для стропил надо минимум брать 50х150 доску. Я хочу, двухскатную крышу замутить на сруб 5.5х5.5, под 45%.
Получится ли сэкономить чутка? Что-то мне кажется, что доски 50х100 если через 60 см на конек 100х100 положить, то не сломаются и не прогнутся они. Прав я, нет?
Другой вопрос, если такую крышу еще ондулином закрыть, то не слишком ли она легкой будет? Ветром не сдует ее? :-D

ЗЫ иллюстрация


[Сообщение изменено пользователем 23.01.2023 14:25]

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2023 14:27]

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2023 17:53]

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2023 18:22]
0 / 5
Tetra
математика в помощь
для нас, ботаников - онлайн калькуляторы
но все равно - сначала чертеж стропильной стстемы
иначе вопрос крайне абстрактный
кому-то и 70*300 мало
кого-то и прогиб в 50мм устраивает
7 / 1
Tetra
От пользователя Tetra
но все равно - сначала чертеж стропильной стстемы

можно угадать, что наслонная стстема
но даже тут... допустим наличие прогонов со стойками и / или затяжек может уменьшить сечение стропил вдвое

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2023 13:48]
1 / 1
Maple
конек точно прогнется.
2 / 1
kzv
[Сообщение удалено пользователем 23.01.2023 17:54]
0 / 2
el gato negro
От пользователя kzv
Получится ли сэкономить чутка? Что-то мне кажется, что доски 50х100 если через 60 см на конек 100х100 положить, то не сломаются и не прогнутся они. Прав я, нет?

Зачем в угадайку играть?
Посчитать надо.
Учитывая, что Екб по снеговой нагрузке идет III (150 кг/м2) и
ветровой район 2, то при свесе 40 см и угле 45 градусов стропила будут
200х50 с шагом 60.

Уменьшать сечение стропил можно уменьшая их шаг. Остальное на Ваш
страх и риск.
6 / 1
kzv
От пользователя el gato negro
Посчитать надо.

Спасибо. А можно ссылку на калькулятор?
0 / 1
Емнип, жесткость доски уменьшается даже не пропорционально сечению. В точке запила вы потеряете больше половины прочности, которую уже снизили экономией... Не стоит она того...
4 / 1
el gato negro
От пользователя kzv
Спасибо. А можно ссылку на калькулятор?

Да их полно онлайн.

https://calcstroy.ru/krysha/raschet-dvuskatnoj-kry...

https://stroy-calc.ru/raschet-dvuhskatnoy-krishi

https://prostobuild.ru/onlainraschet/250-kalkulyat...

Тут уже ориентировочная таблица с сечением от длины имеется.
https://m-strana.ru/articles/raschet-stropil/

А зачем Вам на деревянный сруб наслонная система? Почем висячую не сделать?
2 / 1
kzv
От пользователя el gato negro
Почем висячую не сделать?

Не знаю, мне казалось, что у меня висячая и есть :-)
Просто стропила не на стены, а на потолочные балки опираться будут. Чтобы не пилить выступы этих балок почем зря :-)
1 / 0
Tetra
От пользователя kzv
Я так понимию, что в моей схеме на конек вообще нагрузки нет почти.

тут вам надо разобраться что такое две характеристики системы
наслонные/висячие стропила
распорная / безраспорная конструкция

что бы на конек не было нагрузки (висячие стропила и конек может вообще не оприраться на стены / фронтоны) нужна либо жесткая заделка низа стропилины на стене или балке перекрытия... при этом нарисованный вами ригель играет второстепенную роль но позволяет немного уменьшить сечение..... Либо удержание стропил ТОЛЬКО этим ригелем, который становится затяжкой , с дополнительным увеличением сечения стропил (это случай как у меня - полумансарда и затяжка является перекрытием, ниже ее не опустить, а заделывать низ стропил на стене нельзя из-за матекриала стен (газобетон))

От пользователя kzv
Не знаю, мне казалось, что у меня висячая и есть

если конек служит только для связи стропил, то да. Формально конька при этом может вообще не быть, просто без него монтировтаь не удобно. В роли конька можно защемить доску между торцами стропил.

вроубки под ригель делать конечно не надо, просто прибивать его внахлест на страпилину. А если ригель выполняет роль зятяжки - то врубки вообще абсурдны

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2023 16:16]
0 / 1
el gato negro
От пользователя kzv
Чтобы не пилить выступы этих балок почем зря :-)

На эскизах напилены...
А так карниз по затяжке делать. Опора стропил на затяжку.


Вынос затяжки сантиметров 40, лучше больше, меньше осадков на стены попадать будет.
1 / 1
Tetra
а дак это у автора не ригель а перекрытие так нарисовано? свесы непропорционально огромные
1 / 1
kzv
На эскизе внизу не ригель, а потолочная балка (50х150). Просто не в масштабе :-)

0
kzv
Тут конек просто для удобства монтажа. Нагрузка на него минимальная. Запилы тоже для удобства. Чтобы доски вниз не уезжали и можно было одному все сделать.
0
ви п
Если у вас размер строения 5500 х 5500 (в мм), а 50мм соответствует одна клетка, то потрудитесь картинку переделать.
Что касается экономии на сечении, то на этом не экономят! Это не конура собачья размером метр на метр.
0 / 3
От пользователя kzv
На эскизе

...стропила метров по 10, в землю упираются?...

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2023 18:05]
0 / 1
kzv
От пользователя ви п
то потрудитесь картинку переделать.

Прошу прощения, начерталку почти всю прогулял на первом курсе, 25 лет назад :-(

Так понятней?

0 / 1
Ru.$lan
каждая балка 50х100 2 шт через прокладки 50мм
потолочный брус в топку
шаг надо делать не 600, а 580-590. Вдруг потом кинешь маты хотя бы не для теплоизоляции а для шумки
1 / 1
kzv
От пользователя Ru.$lan
шаг надо делать не 600, а 580-590. Вдруг потом кинешь маты хотя бы не для теплоизоляции а для шумки

Я потом пеноплекс хочу кинуть, а он как раз 600 в ширину.
Собственно поэтому и стропила не хочется широкими, непонятно чем потом заполнять эти 15 или даже 20 см.
0 / 1
el gato negro
От пользователя Ru.$lan
шаг надо делать не 600, а 580-590. Вдруг потом кинешь маты хотя бы не для теплоизоляции а для шумки

Шаг в осях считается. 600-25*2=550.
От пользователя kzv

И тем не менее данная конструкция на эскизе - наслонная. Актуально при
опоре на мауэрлат. Висячая больше для кругляка подходит.
7-ми метровая доска для выноса затяжки в продаже есть.
Нет желания вынос делать и 7 метров искать, а свес опустить - тогда
нарастить стропила для свеса после монтажа.

В Вашем эскизном случае никакого удобства монтажу не добавит вырез
в стропилах, просто лишняя заморочка.

Коньковый прогон актуален, когда он несет нагрузку, т.е. имеет опору на
фронтоны.

Если фронтоны из того же кругляка, то вообще скользяшки нужны для стропил.

Для удобства монтажа прогон можно и кинуть, оперев на бабки.
А затем уже так делать


Шаблон можно изготовить для среза углов на ногах, но это при условии,
что верхний венец в уровне лежит.

В общем нельзя вот так просто взять и поставить стропила. ;-)
4 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.