Alex03
От пользователя Maple
надо заставить как-то циркулировать

Вот для этого и есть теплообменники. Холодная вода в него поступает, нагревается и поднимается в накопительный бак (горячая вода).
Вода постоянно циркулирует и не закипает.
как то так

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 13.01.2023 13:47]
2 / 1
странник_r66
От пользователя Alex03
Вот для этого и есть теплообменники.

В качестве теплообменника может быть применение бойлер косвенного нагрева.
1 / 1
От пользователя странник_r66
В качестве теплообменника может быть применение бойлер косвенного нагрева.

Регулярно вижу ваши сообщения, далёкие от реалий.
Это фантазия/стеб/некомпетентность?
Бойлер любого нагрева - это бочка с водой. Требующая источника тепла или теплообменника. Как сама бочка может им быть, и с кем она будет теплом обмениваться?
Приведите пример, ссылку?
3 / 3
странник_r66
От пользователя AKR_
Регулярно вижу ваши сообщения, далёкие от реалий.

От пользователя AKR_
Бойлер любого нагрева - это бочка с водой. Требующая источника тепла или теплообменника.

Изучите конструкцию бойлера косвенного нагрева. В нем даже теплообменник имеется трубчатый, бывает даже 2 или бочка в бочке. Иногда применяют пластинчатый, но намного реже.
Так мы организовали ГВС у соседа лет 15 назад. У него отопление от ТТ котла.
Спец путает бойлер с водонагревателем или кастрюлей - это нормально.

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2023 16:32]
3 / 4
Теплобменник внутри бойлера косвенного нагрева - всегда есть, по определению. Вода косвенно греется отдельным контуром теплоносителя. Частью этой системы является втроенный теплообменник. Неважно, какого типа.
А теперь вернемся к первому утверждению:
От пользователя странник_r66
В качестве теплообменника может быть применение бойлер

Как бойлер в целом может служить теплообменником? И для кого?
Мы все еще про парилку и ГВС.
3 / 3
странник_r66
От пользователя AKR_
Как бойлер в целом может служить теплообменником? И для кого?
Мы все еще про парилку и ГВС.

Изучайте картинку ниже.
У немцев есть типовое решение, но оно с насосами.
Можно сделать и без насоса.
Гелиоустановку соберем в этом году. Она точно будет с насосом.
Бак с водой на дымовой трубе имеет очевидные недостатки с сажей.

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2023 16:50]
0 / 5
странник_r66
1 / 5
От пользователя странник_r66
Так мы организовали ГВС у соседа лет 15 назад. У него отопление от ТТ котла.

это нормально. Собственно, косвенники ровно для этого и предназначены. Снимать часть тепла у одной циркулирующей системы (отопление, там циркуль гоняет жижу по кругу) и передать другой (ГВС). Без потери напора в обеих системах.
В бане, если вы попытаетесь использовать косвенник - как систему ГВС (а не как теплообменник в первом утверждении) - это не сработает. Нет амкнутого контура с принудительной циркуляцией теплоносителя. А естественной недостаточно для нужного теплопереноса.

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2023 16:48]
1 / 2
От пользователя странник_r66
Изучайте.

Типовая схема для косвенника. Хрестоматийная. И где тут парилка, печь, ГВС для бани?
см пост выше.
3 / 1
Кaлян
От пользователя AKR_
как-то циркулировать

насос
1 / 1
странник_r66
При желании даже освещение бани или дома можно взять с тт котла посредством термоэлектрических преобразователей.
От пользователя Кaлян
насос

Гравитационная схема так же рабочая.

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2023 17:01]
0 / 4
Ну я уже понял, что хотел сказать автор. На нормальном, это должно было звучать примерно так:
"Банная печь может являться дополнительным источником тепла для бойлера косвенного нагрева с использованием дополнительного теплообменника на печи."
Тема не без минусов, но хотя бы - реальная.
А не вот это:
От пользователя странник_r66
В качестве теплообменника может быть применение бойлер косвенного нагрева.
4 / 1
От пользователя AKR_
где тут парилка, печь, ГВС для бани?

И очень нужная для бани вещь, которая отмечена на рисунке Alex03 как "кран слива из системы", имхо :-)
0 / 1
От пользователя странник_r66
Гравитационная схема так же рабочая.

для бани - нет.
именно - применение косвенника.

Классические - "прямые" нагреватели в виде "теплообменник на печи - труба - бак - обратка" да, всегда работают на гравитации, без циркулей. Но мы пока - о косвенниках. Так контур замкнутый, сопротивление больше. Нужного количества тепла не притащить в бак без циркуля.

[Сообщение изменено пользователем 13.01.2023 17:59]
3 / 1
От пользователя странник_r66
В качестве теплообменника может быть применение бойлер косвенного нагрева.

Отличная идея!
Для неотапливаемой постоянно бани очень даже подойдет если для нагрева использовать антифриз, а нагреваемую воду зимой с бойлера сливать, когда баня не используется.
0 / 4
странник_r66
В букварях описаны тех. решения, когда питьевая вода самотеком сливается в скважину, а из системы отопления самотеком - в емкость в подполе. Там температура всегда поддерживается выше 0 и вода не замерзает нигде.
Отопление перезапускается заполнением системы предварительно разогретой котловой водой из емкости в подвале даже при минус - 30С на улице.
Кто владеет навыками запуска отопления зимой промороженного дома про то как это делать - в курсе.
0 / 3
Natаli)))
Сегодня проехали по множеству магазинов)) с рулеткой))
С удивлением обнаружила, что факт в размерах очень часто не совпадает с размерами заявленными производителями - очень удивлена этому… так-то каждый см имеет огромное значение…
Ну из увиденного понравилась Сталь-мастер Хард 18М Панорама
Такая прям впечатлила.. и не чугун, а сталь 6 мм 09г2с, что мне особо приятно (чугун не хотела все) и каменка внутренняя из нержавейки … и стекло клевое- большое)
Но вот опять отзывов нифига :-D

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2023 16:19]
0 / 1
У них же готовая вентиляция к полку есть:

https://steel-master.ru/products/aksessuary/vtoroe...

хотя по сути похожий набор вам соберут в любом магазе из комлектующих для дымоходов. Но тут "все в сборе", включая подушку. )
0 / 2
el gato negro
От пользователя Natаli)))
и каменка внутренняя из нержавейки


09Г2С при 400 градусах имеет ТКР 13,2
Что там за нержа и какой у нее ТКР при такой температуре - стоит узнать,
а то будет какая нибудь айси 304 - так поведет, стык травить начнет.
1 / 1
От пользователя el gato negro
Что там за нержа и какой у нее ТКР

Похоже, печи они только начали выпускать, судя по сайту. Но в то же время - давно и плотно присутствуют на рынке дымоходов. Соответственно, есть доступ к хорошему металлу в больших объемах, опыт работы с ним. По теплонагруженности дымоход не отстает от печей.
Ну и репутацию должны беречь. Думаю откровенной "шляпы" от них не должно быть.
0 / 1
От пользователя AKR_
печи они только начали выпускать,

На ФХ печь СТАЛЬ-МАСТЕР HARD 18М еще в 2020 г обсуждали :hi:
Зы. На территории "Красное Сормово" находятся, возможно и металл оттуда берут))

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2023 17:30]
0 / 1
Natаli)))
От пользователя Магистр из НИИЧаВо

А ФХ это где? Хоть почитать)))
0 / 1
Natаli)))
От пользователя AKR_

Варвару тоже посмотрела воочию- понравилась . По осям не подошла. Хотя предварительно по чертежам вроде вписывалась.
1 / 1
Natаli)))
От пользователя Магистр из НИИЧаВо

Вот тут нашла обсуждение: https://www.forumhouse.ru/threads/511812/page-3
Но по факту у них все обсуждения пришло к тому, что печи в сетках - это зло и гриль!
Я так поняла)
0 / 1
Natаli)))
От пользователя el gato negro

На одном из форумов написана что каменка там из 430 нерж 3 мм - норм?
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.