отработка VS незамерзайка

собсно, вопрос:
какие плюсы и минусы при сравнении отработки и "типа-незамерзающего" теплоносителя в СО с циркуляцией ТН , если возможна разморозка системы ?
ибо на авариях не раз встречался с гелем "типа-незамерзайки на -40С" в СО.
имхо: у отработки выше теплопроводность, но ниже вязкость,
Если юзать отработку типа 5W-... ( и ниже)- какие минусы?
ПС:
при использовании отработки в примитивном радиаторе с ТЭНом минусов не нашел.
ТЭН ( естессно) с терморегулятором, и кВт ТЭНа соответствуют максимальной теплоотдаче радиатора.

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2022 18:31]
0 / 7
KROT
Отработка - это нефтепродукт, со всеми вытекающими.
Это горючесть в первую очередь. В случае утечки - будет великий пожар.
Далее вязкость, которая у масла в разы выше по сравнению с любой классической ОЖ.
Далее это агрессивность к уплотнениям в СО, которые явно не маслобензостойкие.
Плюс при нагреве явно все это сильно начнет газить и эти продукты газообразования явно сильно горючи.
Так-же нужно учесть закоксовывание теплообменника, что приведет по итогу к остановке циркуляции и самого котла.

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2022 10:33]
7 / 1
KROT
От пользователя @ndrew2709 (откубрячил шаурму)
при использовании отработки в примитивном радиаторе с ТЭНом минусов не нашел.

Зачем там вообще масло? Если можно взять простой конвектор и греться электричеством без промежуточного преобразования энергии.
4 / 1
На лицо пренебрежение законами РФ. В отопительных контурах запрещено использовать теплоноситель со следами нефтепродуктов, а тут чистый нефтепродукт.
5 / 2
el gato negro
10 кг антифриза для систем отопления стоит 1000-1200р.
Автор, не кружи голову.
1 / 2
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
1.
От пользователя KROT
агрессивность к уплотнениям в СО, которые явно не маслобензостойкие.

естессно, уплотнительные кольца я заменил на МБС
2.
От пользователя KROT
можно взять простой конвектор и греться электричеством без промежуточного преобразования энергии.

у радиатора по сравнению с чисто-электро-конвекктором больше площадь теплоотдачи
3.
От пользователя el gato negro
10 кг антифриза для систем отопления стоит 1000-1200р.


От пользователя @ndrew2709 (откубрячил шаурму)
на авариях не раз встречался с гелем "типа-незамерзайки на -40С" в СО.
2 / 5
KROT
От пользователя @ndrew2709 (откубрячил шаурму)
на авариях не раз встречался с гелем "типа-незамерзайки на -40С" в СО.

Ну так купи концентрат, и разведи в нужной пропорции, что-б уж гарантированно.
2 / 1
Maple
От пользователя @ndrew2709 (откубрячил шаурму)
не раз встречался с гелем "типа-незамерзайки на -40С" в СО.

это наверное безопасный пропиленгликоль, налей ядовитого этиленгликоля.
0 / 3
el gato negro
От пользователя @ndrew2709 (откубрячил шаурму)
на авариях не раз встречался с гелем "типа-незамерзайки на -40С" в СО.

3 / 1
От пользователя @ndrew2709 (откубрячил шаурму)
на авариях не раз встречался с гелем "типа-незамерзайки на -40С" в СО.

а масло в минус 40 прямо струиться

От пользователя @ndrew2709 (откубрячил шаурму)
у радиатора по сравнению с чисто-электро-конвекктором больше площадь теплоотдачи

:-D и что дальше?
Есть вообще понимание разницы радиатор и конвектор? площадь больше а теплоотдачи может быть и меньше, хотя в любом случае равна потребленной электрической энергии.
4 / 2
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
От пользователя Bkmz
Есть вообще понимание разницы радиатор и конвектор? площадь больше а теплоотдачи может быть и меньше, хотя в любом случае равна потребленной электрической энергии.

это "понимание" уже не один раз обсуждалось.
вкратце:
при одинаковой дельта-Т при большей площади теплообмена промерзшее помещение прогреется быстрее,
а при использовании карлсона- за счет увеличенной площади теплоотдачи- еще быстрее :-) ( вип).
ПС:
расшифрую ситуевину, описанную в СП:
"усе змерзло, с каким теплоносителем безопаснее и быстрее прогреется"?
1 / 3
Uzanto
Я за отработку!
1 / 5
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
От пользователя Uzanto
Я за отработку!

марпл за ядовитый этиленгликоль.вместо безопасного пропиленгликоля.
какие еще варианты?
1 / 0
От пользователя @ndrew2709 (откубрячил шаурму)
расшифрую ситуевину, описанную в СП:
"усе змерзло, с каким теплоносителем безопаснее и быстрее прогреется"?

тип теплоносителя на скорость не влияет от слова совсем.
Безопасно использовать безопасные теплоносители и тут снова не отработка
Врать не буду, не знаю коэффициентов теплового расширения этих двух теплоносителей, но условно если гидроаккумулятора нет, то теплоноситель с большим коэффициентом может повести себя хуже в системе. Естественно важны данные свойства от рабочей температуры и вниз. Выбор насоса тоже вопрос не простой. Он не просто в рабочей точке должен обеспечить циркуляцию, но и в точке разгона должен обеспечить достаточный перепад давления, чтобы провернуть теплоноситель по кругу. Возможно предусмотреть ступенчатую прокрутку теплоносителя, отсечка части теплоносителя разогрев и потом всю систему.
От пользователя @ndrew2709 (откубрячил шаурму)
при использовании карлсона- за счет увеличенной площади теплоотдачи-

чего от Карсона увеличивается 8( в том то и дело, что у конвектора нет карлсона, а поток воздуха есть, а у радиатора за "шторой" площадь есть а потока воздуха нет.
Возьми анемометр и посмотри поток теплого воздуха от масляного радиатора и от конвектора.
Так же кроме площади теплотдачи еще температура влияет на скорость нагрева, при всех общих условиях масляный проиграет как минимум на время нагрева объема масла.
4 / 1
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
От пользователя Bkmz
чего от Карсона увеличивается

скорость прогрева холодного помещения ;-)
ибо при работе карлсона увеличивается теплосъем и до прогрева помещения ТЭН не выключается по температуре ТН в радиаторе.

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2022 07:39]
1 / 2
KROT
От пользователя @ndrew2709 (откубрячил шаурму)
скорость прогрева холодного помещения ;-)
ибо при работе карлсона увеличивается теплосъем и до прогрева помещения ТЭН не выключается по температуре ТН в радиаторе.

Ну так обдувайте конвектор, кто мешает :-)
0 / 1
KROT
Это чисто русская особенность :-)
Есть у нас бочка отработки, и всенепеременно нужно попробовать ее использовать везде где можно..
Лаги промазать что-б не гнили, в бензопилу налить, для смазки цепи, в систему отопления нахерачить, блины пожарить :-D
Ну ведь халявная бочка, спать спокойно не дает :hi:
7 / 1
От пользователя @ndrew2709 (откубрячил шаурму)
скорость прогрева холодного помещения ;-)

вот именно, еще раз перечитай, что ранее написал про площадь )
1 / 2
От пользователя KROT
Это чисто русская особенность :-)

не факт, может у ТС "избушка посреди леса" и он думает как надежней ему её "разогнать" в самый лютый мороз.
Еще и сокращения свои придумывает выделяет их жирным шрифтом.
ТН - как я понял это теплоноситель... но даже википедия незнаек такое сокращение.
Ой а может это Топливный насос, хотя я сначала подумал, что это тепловой насос, ибо в темах связанных с отоплением именно тепловой насос обозначают ТН.
В общем как обычно цели и задачи нужно самому додумывать.
2 / 1
От пользователя @ndrew2709 (откубрячил шаурму)
при использовании отработки в примитивном радиаторе с ТЭНом минусов не нашел.

Масляный радиатор - это герметичное устройство, при разгерметизации подлежит утилизации. Система отопления не гарантирует герметичности, теплоноситель должен быть не токсичным при использовании в помещениях с присутствием людей, имеет кучу разъемных соединений и требует периодической подпитки. Так же как правило системы отопления имеют "воздушники" для удаления воздуха из системы, при выпуске воздуха будут выходить токсичные пары или сама отработка.
Отработка по мимо токсичности еще и горючий материал, что требует особых условий хранения и эксплуатации.
В общем лично я категорически против использования отработки в качестве теплоносителя.
Если автор решиться его использовать, то настоятельно рекомендую предусмотреть защиту не только от перегрева, но и от повышения давления в системе.
2 / 1
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
От пользователя Bkmz
ТН - как я понял это теплоноситель...

а СО- Система Отопления :-)
От пользователя Bkmz
может у ТС "избушка посреди леса" и он думает как надежней ему её "разогнать" в самый лютый мороз.

примерно так
1 / 1
От пользователя @ndrew2709 (откубрячил шаурму)
примерно так

воздушное отопление и нет проблем от слова совсем
UPD тогда еще и нужно учитывать, тепловые расширения не только теплоносителя, но и всей системы, утечки практически неизбежны на резьбе при таких колебаниях температур, сантехгель может и спасет, но это не точно.

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2022 12:30]
3 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.