в который раз про скважину

Дисконнект©
От пользователя ви п
А с цифрами можно? Что понятно? Сколько это в рублях: ликвидировать одну скважину, рядом пробурить другую?
Открой прайс буровиков и посмотри почем бурят за метр. Какие я тебе цифры должен предоставить?
Смысл моего сообщения в том, что не стоит тратить деньги на ремонт скважины, которая непонятно как пробурена и имеет признаки уринопоилки.

От пользователя ви п
Ну и ещё. Всегда ли буровики пихают обсадную трубу аж до самого отстойника? Уверен, что нет. Зачем пластик там, где нормальная твёрдая порода (скала). При этом вода может быть где угодно. В такую породу никто (я так думаю) засаживать пластик не станет. Он просто в гармошку превратится. Поэтому ваши выводы о глубине обсады, высоте подвеса насоса и прочем считаю неверными.
А я в каком месте написал, что трубу пихают до отстойника?
Я написал, что насос должен висеть на 5 метров выше конца обсадной трубы, остальные цифры привел для примера, чтобы было понятно что я имею ввиду
1 / 2
Моляша (Моль в Камуфляже)
От пользователя Дисконнект©
написал, что насос должен висеть на 5 метров выше конца обсадной трубы

Точно? А если скважина 35, а обсада метров на 20? Или 19 честно, лень идти за документами.
Пластик. У меня скала с отметки -0,1.
0 / 1
Дисконнект©
От пользователя Моляша (Моль в Камуфляже)
Точно? А если скважина 35, а обсада метров на 20? Или 19 честно, лень идти за документами.
Пластик. У меня скала с отметки -0,1.

вообще в паспорте на скважину указана высота установки насоса и его производительность.

Насос вешается выше конца обсадки для минимизации засасывания твердых частиц, выпадающих из стенок скважины
0 / 1
ви п
От пользователя Моляша (Моль в Камуфляже)
Точно? А если скважина 35, а обсада метров на 20? Или 19 честно, лень идти за документами.
Пластик. У меня скала с отметки -0,1.

У меня похожие цифры. По памяти. Скважина 32м, обсады где то 20. И если насос повесить на 15, то вопрос: нафига бурили 30? Насос не отсосет то, что под ним! Сколь бы там ни было. И дебит при таком подвесе скважинного насоса естественно меньше. Ну потому, как воду попадающую в скважину от насоса и ниже можно в расчёт не брать. Она что есть, что нет. Ну разве, что места для мусора в скважине будет больше.
1 / 7
Моляша (Моль в Камуфляже)
От пользователя Дисконнект©
вообще в паспорте на скважину указана высота установки насоса и его производительность.

Указано.
И точно не 15 метров.
2 / 1
Дисконнект©
От пользователя ви п
И если насос повесить на 15, то вопрос: нафига бурили 30?
физику в школе прогуливали? Про сообщающиеся сосуды тоже не слышали?
Вода на Урале залегает в основном в трещинах в скальных породах (а оттуда попадает через верхние слои земли). Чем больше у тебя трещин вскрыто - тем больше воды в теории будет.
Обсадную колонну ставят для разделения водоносных горизонтов, чтобы вода сверху не попадала в низ.
Пара роликов для ознакомления.

2 / 1
ви п
От пользователя Дисконнект©
физику в школе прогуливали? Про сообщающиеся сосуды тоже не слышали?

Я не стесняюсь признавать свою неправоту. Вот и сейчас. Соглашусь с вами. Действительно бурить поглубже можно с целью вскрыть побольше водоносных жил. Тогда не будет большой необходимости опускать насос на дно скважины. Вода то вот она рядом... И снова вопросы. Нафига слушать умников в магазинах торгующих оборудованием для водоснабжения? Они ведь начинают впаривать тот же насос помощнее, поглубоководнее, по производительнее....
Короче, за науку!
0 / 5
Моляша (Моль в Камуфляже)
От пользователя Дисконнект©
физику в школе прогуливали? Про сообщающиеся сосуды тоже не слышали?

И как это поможет, если зеркало, допустим на 17 метрах?
1 / 1
Дисконнект©
От пользователя ви п
Нафига слушать умников в магазинах торгующих оборудованием для водоснабжения? Они ведь начинают впаривать тот же насос помощнее, поглубоководнее, по производительнее....
потому что продаваны не понимают процесса. Установка насоса большой производительности чревата работой на сухую, когда вода из трещин не будет успевать пополнять скважину.
Мощный насос - дороже, продаван получит больше бонусов.
Мне в паспорте прямо указано, что насос производительностью не более скольки то там кубов в час и высотой столба от и до скольки метров. И это может быть бюджетный джилекс, и какой-нибудь премиум за овердохера денег.
3 / 2
ви п
От пользователя Дисконнект©
Мне в паспорте прямо указано, что насос производительностью не более скольки то там кубов в час и высотой столба от и до скольки метров. И это может быть бюджетный джилекс, и какой-нибудь премиум за овердохера денег

вы к чему нас призываете? Вернуться к Москвичу и Запорожцу? Ну бывают ведь кретины, которые знак "ограничение скорости" Устанавливают 70 или даже 40 там, где ездят люди на Приорах или даже на Майбахах. Знаки и правила для того и существуют, что бы их нарушали..... Просто не нужно терять голову.
Вновь возникает вопрос: производительный глубинный насос центробежный или крестьянский "Родничок"? Я-крестьянин, хотя насос стоит серьёзный.

[Сообщение изменено пользователем 09.07.2023 08:56]
0 / 6
Дисконнект©
От пользователя ви п
вы к чему нас призываете? Вернуться к Москвичу и Запорожцу? Ну бывают ведь кретины, которые знак "ограничение скорости" Устанавливают 70 или даже 40 там, где ездят люди на Приорах или даже на Майбахах. Знаки и правила для того и существуют, что бы их нарушали..... Просто не нужно терять голову.
Вновь возникает вопрос: производительный глубинный насос центробежный или крестьянский "Родничок"? Я-крестьянин, хотя насос стоит серьёзный.
я призываю использовать правильное оборудование по техническим характеристикам.
Если вам понятнее на примере авто - объясню на примере авто. На дороге ограничение 90 (дебет скважины), 90 можно ехать хоть на приоре (дешевый насос), хоть на майбахе (дорогой насос). Разница в комфорте (у дорогих насосов может быть ниже энергопотребление, например) и надежности.
Можно ехать быстрее, но тогда штраф (в случае со скважиной выкачать всю воду) и увеличение риска ДТП (поломка насоса из-за перегрева).


Роднички и прочие вибрационные насосы в скважину вообще нельзя ставить
6 / 1
Dmitrich_1
От пользователя Моляша (Моль в Камуфляже)
И как это поможет, если зеркало, допустим на 17 метрах?

Просто зеркала в скважине не бывает. Есть два уровня: статический и динамический.
Подвешивать насос надо на несколько метров ниже динамического уровня, но не ниже конца обсадной трубы, т.к. камушек, который отвалился от стенки скважины, может застрять между насосом и стенкой скважины. Тогда насос очень проблематично поднять и придется вызывать бурилку,

Динамический уровень определяют так:
Опускают насос пониже и откачивают воду несколько часов После этого опускают в скважину тонкую пластиковую бутылочку, наполовину наполненную водой, на веревочке.
Как только бутылочка опускаться перестает (плавает на поверхности воды в скважине) - завязывают на веревочке узелок, достают бутылочку и измеряют длину веревочки .
После этого перевешивают насос на глубину в несколько метров ниже динамического уровня.
4 / 1
ви п
От пользователя Дисконнект©
Роднички и прочие вибрационные насосы в скважину вообще нельзя ставить

Это ещё почему? Если вибрационник внутри пластиковой трубы, он и сам защищён и скважине вреда не нанесёт. Где то я фотку делал. Что стало с Родничком за короткое время плотного общения с острыми камушками скважины. Но и он работал бы и работал, если бы резиновые кольца вовремя надеть на него догадался бы.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 09.07.2023 12:12]
0 / 6
120 мертвый форум
От пользователя ви п
почему

Достало. 500 раз обсуждали.
7 / 1
Моляша (Моль в Камуфляже)
От пользователя Dmitrich_1
Подвешивать насос надо на несколько метров ниже динамического уровня, но не ниже конца обсадной трубы,

Еще раз.
Скважина 35 метров, обсада до 20 не больше.
По паспорту насос надо располагать в районе отметки -25-30 метров, но никак не на -15.
1 / 2
Dmitrich_1
От пользователя Моляша (Моль в Камуфляже)
Скважина 35 метров, обсада до 20 не больше.
По паспорту насос надо располагать в районе отметки -25-30 метров, но никак не на -15.

Такого не может быть. Предполагаем, что буровики не идиоты.
Буровики, когда сверлят дырку, смотрят где выход трещин, по которым поступает вода,. оценивают предполагаемый дебит скважины, смотрят статический уровень.и возможный динамический уровень при том насосе, который рекомендуют.
У меня, например, глубина скважины 39 метров, статический уровень 6 метров, а динамический (при насосе 3 м3/час) 15 метров.
В паспорте скважины написано, что обсадная труба идет до 25 метров, а рекомендуемая глубина подвеса насоса 20 метров.
1 / 2
ви п
От пользователя 120 мертвый форум
Достало. 500 раз обсуждали.

Жизнь. Она же по спирали разворачивается
0 / 3
ви п
От пользователя Dmitrich_1
Подвешивать насос надо на несколько метров ниже динамического уровня, но не ниже конца обсадной трубы, т.к. камушек, который отвалился от стенки скважины, может застрять

Смутные сомнения меня терзают. По моему в
этой же теме люди писали, что у них скважины глубиною метров под 70. Я думаю, что зеркало воды в ихних скважинах тоже где то глубоко-глубоко. У меня не стыкуется сей момент с утверждением, что насос должен быть непременно внутри обсадной трубы. Поясните .
0 / 5
Dmitrich_1
От пользователя ви п
По моему в
этой же теме люди писали, что у них скважины глубиною метров под 70. Я думаю, что зеркало воды в ихних скважинах тоже где то глубоко-глубоко. У меня не стыкуется сей момент с утверждением, что насос должен быть непременно внутри обсадной трубы. Поясните .

Глубина скважины определяется расположением трещин в скале, по которым поступает вода в скважину и жадностью владельца буровой компании.
Если отбросим жадность, то остаются только трещины.
Когда бурят пневмоударным способом, то на поверхность вылетает то, что в данный момент бурится.
Если летит нечто похожее на отсев - значит проходим скалу и пока воды нет.
Если летит вода с белым отсевом - значит какие-то трещины с водой уже прошли и буримся дальше в скале.
Если полетело нечто желто-коричневое (вместе с отсевом) - значит проходим водоносную трещину (слой). А цвет определяется наличием глины в водоносном слое(трещине).

Таким образом можно определить необходимую глубину скважины, а по количеству выбрасываемой воздухом воды - дебит скважины.

После установки обсадных труб скважине необходимо некоторое время постоять, для набора воды. Обычно в это время проводится цементирование межтрубного пространства (для исключения попадания верховодки и перекрытия самого верхнего водоносного слоя)..

Через пару часов, после заливки цемента, в скважину опускается инструмент при подаче воздуха. Как только полетела вода, то значит мы достигли статического уровня.
Дальше опускаем инструмент и по выбросу воды определяем дебит скважины на глубине опущенного инструмента.
Таким образом определяется дебит на уровне обсадной трубы. Вот его и пишут в паспорт и указывается мощность потребного насоса.

Поэтому глубина скважины, дебит и глубина подвеса насоса связаны между собой очень опосредованным образом.
2 / 1
Дисконнект©
От пользователя ви п
По моему в
этой же теме люди писали, что у них скважины глубиною метров под 70. Я думаю, что зеркало воды в ихних скважинах тоже где то глубоко-глубоко.
потому что физику обмануть сложно. Я уже писал про сообщающиеся сосуды.
Зеркало воды в правильной скважине находится в обсаженной части.

У Уралгидро на канале есть видео и про зону питания скважин, и про то, почему нельзя вибрационные насосы в скважину пихать. Все с картинками и схемами. Причем огромный плюс - что они местные и рассказывают конкретно про условия бурения в Екб и окрестностях.
1 / 1
allekc
Даже при нахождении в пределах обсадной трубы (не у дна) насос будет хватать песок при частом включении выключении. Например когда идет полив. Ибо столб воды будет то падать то подниматься и вместе с ним муть, а оседать не успевает.
0 / 2
Дисконнект©
От пользователя allekc
Даже при нахождении в пределах обсадной трубы (не у дна) насос будет хватать песок при частом включении выключении. Например когда идет полив. Ибо столб воды будет то падать то подниматься и вместе с ним муть, а оседать не успевает.

Вообще, чтобы столб не падал на насос ставят обратных клапан.
А на полив обычно набирают промежуточную емкость (типа еврокуба), чтобы вода нагрелась. И вот в эту емкость уже можно ставить вибрационные насосы
2 / 3
allekc
От пользователя Дисконнект©

Вы не поняли. При включении насоса статический уровень падает до динамического, а при выключении поднимается обратно до статического.. Сами же писали. Т.е. столб воды гуляет ,поднимается взвесь.

[Сообщение изменено пользователем 09.07.2023 22:54]
2 / 1
Дисконнект©
От пользователя allekc
Вы не поняли. При включении насоса статический уровень падает до динамического, а при выключении поднимается обратно до статического.. Сами же писали. Т.е. столб воды гуляет ,поднимается взвесь.
а, ну да... неправильно понял :-o
2 / 1
Vаnо
Вызвали спецов в бур сервисе подсказали к кому обратится. Сделали видеокартаж скважины. Поговорили. Цементации затрубного пространства нету. Как и предполагал верховодка поступает в скавижу. 2 метра заилилось если конечно 40 пробурили. Сделают отчет скинут с планом действи . предварительно цементировать затрубное и промывать скважину.
2 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.