Проблема с крышей, в чём причина?

На фото видно что происходит 8( , конструкция следующая: на досках (черновой потолок) лежит "Изоспан D", потом утеплтель Изовер, толщиной 20 см (4 слоя). Может утеплителя мало положено :-( , сколько тогда нужно то? Да, забыл сказать, что есть ещё вентиляционный решотки под козырьком, но они напроч забились таким же куржаком как и вся крыша.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вентиляция под сам чердак выведена? может теплый воздух из жилых помещений попадает под крышу?

вообще вентиляции из жилых помещений ещё нет, планируется сделать в ванной комнате и на кухне.
Пока дом почти не жиой, т.е. живут строители, но само строение на 100% ещё не функционирует, т.е. стоят просто стены и проведено отопление.
Сейчас только начинаем отделку.
Короче нет отверстия, чтоб воздух выходил из отапливаемого помещения.
Да, если это важно, в здании 1 этаж.

утеплитель тут не причем- только вентиляция.

У меня Газель стоит 2 месяца на улице, там таже картина в кузове, воздух не циркулирует.....ИМХО

утеплителя нормально


это вентиляция чердака? какой размер отверстия?


по технологии, без порывов?


такое впечатление, что влажный воздух с 1-го этажа попадает на чердак
попробуй прочистить вентиляцию чердака и проверить забъётся она ещё раз или нет

завтра выложу фото и раземер вент решоток, я их кконечно сегодня прочистил, посмотрим что дальше будет.
Изоспан уложен конечно без порывов, сплошной лентой в каждом проёме между балками.
Так же постараюсь информативно сфоткать весь чердак.

Посмотрите здесь: "Требования к вентиляции чердаков со скатными крышами:
a. вентиляция неутепленного чердака со скатными крышами должна быть естественной;
b. на чердаке необходимо оборудовать вентиляционные проёмы. Площадь проёмов должна быть меньше 1:500 горизонтальной проекции площади крыши." http://www.csreserv.ru/index/287
и "Особенности вентиляции крыши." более подробно, со схемами, здесь: http://www.mediaterra.ru/materials/outer/roofing/v...

Возможно у Вас пароизоляция нарушена, обратите внимание на утеплитель - он не замерз? Швы на стыках пароизоляции чем проклеены?
Если пароизоляция в порядке - то все нормально, просто расширьте вентиляционные отверстия - они должны составлять не менее 1/300 площади чердачного перекрытия. Можно вырезать дополнительные слуховые окна. И утеплитель желательно накрыть гидро-ветрозащитной пленкой или супердиффузионной мембраной, чтобы это все не капало на утеплитель весной, когда растает.
Скорее всего конденсат не успевает испаряться из-за недостаточной вентиляции, и замерзает зимой.

у меня весь забор такой - тоже вентиляция?

ИМХО просто похолодало слишком быстро...
и влажность из воздуха сконденсировалась на разных обьектах
(просто воздух чем холоднее тем суше, а излишки выпадают в виде росы или инея)

Я вижу это так: Прямая взаимосвязь с перепадом температуры очевидна- Бывает же, когда резко минус ударит, на проводах, на деревьях иней. Так и здесь, крышу прогрело пусть на несколько градусов, благо и снега на ней скорее всего нет, который так или иначе является естественным изолятором от воздействия лучей. внутри "завелись" лёгкие испарения, ночью подморозило... Достаточно 70% влажности, чтобы появились кристаллические образования. Сифонила бы туда вентиляция, очаг был бы виден сразу по гигантским стологмитам/ сталактитам.
Откройте слуховое окно, для уравнивания температур. имха

[Сообщение изменено пользователем 03.01.2009 01:48]

а плёнка не покроется таким же куржаком снизу? ведь тогда тёплый воздух будет так же скапливаться под ней и там уж точно вентиляции не будет.

какая пленка??? там на фото же видно, что чердак классический, холодный. Без пленки...
Проще и сделать по старинке: керамзитом насыпать слой на пол чердака, чтобы уменьшить выход тепла, и сделать нормальную вентиляцию чердака. имхо :-p

[Сообщение изменено пользователем 03.01.2009 02:50]

но сначала утеплитель досками всё же укрыть... потери тепла очень большие...

не, не покроется, картина будет такой же. Через пленку легко испаряется вся влага, а обратно не попадет. А здесь это все начнет таять и капать в утеплитель.

Площадь чердака 167,5 м.кв., 1/500 это примерно 0,33 м.кв., а 1/300 это 0,56 м.кв. Как считать эту площадь? скаладывать площадь всех вент отверстий?
Имеется 3 вент отверстия площадь каждого примерно 300х400, а именно 0,12 м.кв.
Вент решотка (вид изнутри)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
а это форма крыши:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

да

вот и ответ. 0.36 м2 да ещё и закрытые жалюзи...
Плюсом уменьшить выход тепла.

домик не на черноярской?

Да, ну в общем понятно, хотя по норму 1/500 к площади подходит :-) а до 1/300 не дотягивает.
В общем вывод следующий, сейчас убрал с вент решоток маскитную сетку, с которой они продавались. Возможно дело было в ней. Посмотрю, будет ли вентиляция работать сейчас. Если не поможет, то видимо проще будет уложить ещё утеплитель + пароизоляция, хотя с ней наверное поступлю так: укрою для начала часть поверхности и посмотрю, не будет ли собираться под ней изморозь.



Нет это Среднеуральск

потолок-пол в любом случае нужно накрывать... мне кажется, что пленку лучше использовать в кровельном пироге - там она не подвергается физическому воздействию, а на чердак вы же все равно будете периодически лазать. Оступитесь, пленка порвется - и всё насмарку...
закройте досками, насыпьте слой керамзита - и никаких головных болей :-)
имхо, имхо.
да, и когда будете выводить вентиляцию из жилых помещений на крышу, можно добавить трубу и для чердака. Лишней точно не будет.

+1
Все современные утеплители сплошная головная боль. Изовер надо гидроизолировать. Осенью он впитал воду сейчас отдаёт

[Сообщение изменено пользователем 04.01.2009 10:37]

пароизоляцию делать нужно между комнатами и чердаком
и вентиляцию жилых помещений
у вас пади паровое отопление еще

утеплитель добавлять смысла нет.
А почему Изовер выбрали?

увеличивайте площадь вент. окон

вроде писал уже, на чердаве сначала плёнка лежит на досках "Изоспан D" т.е. это та, что не пропускает вообще влагу, потом утеплитель, а сверху утеплителя пока ничего, естественно планируется положиить доски. Пока они брошены так временно, чтоб ходить можно было не по утеплителю. А вы предлогаете ещё сверху досок насыпать керамзит? или это вместо утеплителя?



Да собственно особых аргументов нет, инфа получена из интернета, из рекламных проспектов в компании Металл профиль (она в Среднеуральске №1 по крышам :-) в силу её территариальной расположенности).


видимо придётся так и сделать.


возможно, в старом доме сначала была размазана глина по черновому потолку толщиной примерно 2 см., потом шлак толщиной примерно 20 см. Дом ситоял 60 лет. НО! доски чернового потолка опустились из за тяжести такого утеплителя примерно на 3-5 см, т.е. в некоторых местах на 0,5 длины гвоздя, а в некоторых на всю длину. Не хочется чтоб такая тяжесть в итеге всётаки упала на голову, пусть и через 60 лет :-)