Есть работа на праздники(пол)_

29 декабря 2008 г.
Пол
Площадь пола: 10 м кв.
Этаж: 2 (лифта нет)
Покрытие конечное будет: паркетная доска


что есть:10.67 м2 пола (плита перекрытия,одна комната), 10 мешков керамзита, 10 мешков ровнителя для пола(брозекс), 2 мешка (песок с цементом, брозекс), пленка(15м2), емкость для смешивания, сетка оцинкованная(13м2).

чего хочу: сделать стяжку до 100 мм чтоб ровно и без трещин, потом положу паркетную доску. желательно в период со 2 по 11 января





зы: сначала был работнечег, сказал по телефону че купить, а потом свалил, даже в глаза его(их) не видел. связываться лучше всего по сотовому.

**********есть подрядчик_после праздников будет фотоотчет о проделанной работе_************



[Сообщение изменено пользователем 30.12.2008 14:51]

долго будет сохнуть. Если что-то есть из дерева - окна или двери - то могут напитаться влагой.




С керамзитом надо в несколько слоёв, ибо могут появиться трещены. Хотя на маленькой площади может и не будет.

долго сохнуть это ничего(окно - пластик, дверь поменяю(уже купил))

по поводу трещин - их отсутствие и есть как мне кажется одна из задач профессианалов

Трещины могут появится, главное чтобы от перекрытия не отошел пол

понял. а как он тогда может с гидроизоляцией "прилипнуть" к перекрытию.получается что он в любом случае отдельный подвижный элемент или я чот не понял

Куда не отошел? В соседнюю комнату?




Если гидроизоляция вообще существует, то никак. Он может "прилипнуть" только к гидроизоляции.


По сути если стяжка 5 и более сантиметров, то вряд ли она куда то "отойдет". Если в вашем случае на самом деле 10 сантимов, то стоит закрыть выход раствору и цементному молочку из комнаты (чтобы не потекла в другие комнаты), устроить гидроизоляцию, потом залить за один подход черновой облегченной стяжкой (но не таджик-черновой, а просто черновой), подождать, затем залить чистовой, соответствующей СНиПам. Я кстати вам в (ЛС) написал предложение.

Вы не поняли фразу? Словосочетание - "Стяжка отошла" - вам что-нибудь говорит?

Поясните лучше фразу :




Т.е.



и тут же он прилипает:

Поясняю.
Посмотрите еще раз на вопрос:

и на ответ:

То есть при существовании гидроизоляции между стяжкой и основанием (перекрытием) стяжка будет иметь связь непосредственно с гидроизоляцией, но не с перекрытием, а потому как она не будет иметь связи с перекрытием, то и "прилипнуть" она к нему не может, но может к гидроизоляции.
Достаточно доходчиво?


Предположил, что Вы имели ввиду отслоение стяжки от основания, но стяжка вообще не всегда имеет жесткую связь с основанием. По этому иронизировал, задавая тот вопрос.

Вы имеете ввиду изоляцию - заливную(неплохо) или проникающую(полное г)?




но по уму, чтобы она не "хлюпала" она должна жестко скреплена с основанием.

Я имел ввиду обмазочную, рулонную или наплавляемую.



Не всегда.

сетка прикрепленная к полу рулит)))

а имеет ли смысл ее класть в жилую комнату, если это не ванна/туалет?

Чтобы лучше "липло" нужно тогда гидроизоляцию наливную (та же самая сухая смесь). А наплавляемая и рулонная - это для фундаментов, крыш и бассейнов. Чтобы такая изоляция работала в случае потопа(чтобы не затопить соседей), она должна быть наплавленна выше "ватерлинии" - уровня на который поднимется вода в случае потопа.

Это заказчик сам решает.


Она и есть один из видов обмазочной. Разводиться водой, наноситься шпателем или кистью.

Вероятно, Вы говорите каждый о своем.

Приведу наиболее распространенные схемы стяжек:



(рис.1)
В сухих помещениях с прочным несущим основанием применяют выравнивающий контактный пол. При данной схеме обеспечивается жесткая связь стяжки из самовыравнивающейся смеси с основанием.
(рис.2)
Если основание периодически подвергается воздействию влаги или трудно добиться адгезии с выравнивающим слоем, рекомендуется применять выравнивающий пол на разделительном слое . В данном случае выравнивающий состав наносят поверх разделительного слоя из специальной полиэтиленовой пленки (толщина пленки 0,2 мм), которую укладывают внахлест с заходом на стены до высоты будущего пола. Деформационные швы обязательны при площади помещения больше 40 кв. м или длине коридора более 8 м.
(рис.3.)
Если необходимо установить дополнительно звуко- или теплоизоляцию, применяют выравнивающий пол на изолирующем слое На сухое основание укладываются теплоизоляционные маты (например, пенополистирольные плиты соответствующего класса). Нужно, чтобы они плотно примыкали друг к другу. Вдоль стен по периметру помещения укладывают полосы пенополистирола толщиной 10 мм для создания деформационных швов. Сверху укладывают полиэтиленовую пленку толщиной 0,1 мм с заходом на стены, на высоту устройства пола, а затем - выравнивающий слой толщиной более 35 мм.
(рис.4)
Выравнивающий пол в системе напольного отопления . При этой схеме можно проводить заливку смеси в два этапа (для предотвращения всплытия труб и кабелей). Перед началом работ проверяют надежность закрепления отопительного оборудования. При водяном отоплении перед укладкой выравнивающей смеси трубы заполняют водой. Первый выравнивающий слой наносят до верхнего края оборудования, второй слой - после схватывания первого - как минимум на 25 мм выше края оборудования. При устройстве систем отопления в стяжках нужно строго придерживаться рекомендаций производителей смеси относительно сроков включения отопления. Обычно систему включают через 7 дней после выливания раствора, постепенно повышая температуру на 3-5°С в сутки. Деформационные швы обязательны при площади помещения больше 30 кв. м или длине коридора более 6 м. Если трубы уложены не по всей площади помещения, деформационные швы должны отделять нагреваемую площадь от ненагреваемой - независимо от площади помещения.

Пол - штука которая должна быть вечной, особенно в домашних условиях. Поэтому чем проще - тем лучше. Особенно при слое в 100мм. и с керамзитом.
Мое мнение - монолит лучше,гидроизоляцию можно сделать на верхнем слое.

Не совсем. Я как раз говорю о том, что может быть несколько вариантов, а не один. Информация от Вас как всегда наиболее правильная и полезная.
:-)



А я бы обмазал на нижнем, чтобы от черновой стяжки к соседям точно ничего не приплыло.

[Сообщение изменено пользователем 29.12.2008 23:44]

:-D Ну, Вам самим решать, какие изменения вносить в схемы.

+ много, в Faq "перетащи", ну чтобы при случае долго не искать куда отправлять :-)

я конечно извиняюсь , но помоему под ПД надо хорошее прочное и РОВНОЕ основание , с этими материалами вы "0" не получите и в итоге со временем ПД испортится



я прав?

я не они, но ты прав
я б убил, если бы мне из таких материалов пол сделали
ну и работников отметившиеся тоже))))))))))))))))

для себя сделал бы так, набил бы сетку на пол, ячейка 50, д-3(причем сетка с зацепом чтоб была и не менее 8 креплений к полу на каждую сетку), а сверху отсевную стяжку, правда в целях экономии цемента и увеличения пористости, мешал бы со вспенивающей смолой....
а че себе, я всем так делаю....
причем при грамотных руках нет нужды делать дополнительный слой ровнителя под паркет или ламинат

+1!!!

Мне наверное подойдет я так понимаю пол по технологии указанной на 2 рис. Вопрос только остается один. Кто сделает это? ;-)

не всегда конечно получается грубым вывести "0", где-то подлить немного надо :-)

Завтра, civic согласился посмотреть мое "чудо". Обязательно проведу фотоотчет и результаты работ выложу. Так что тема продолжается. :-)