Как поднять котельную и другие вопросы жизни на болоте.
12:23, 13.09.2021
Котельная пристроена к дому на отдельном фундаменте. Фунд хороший, лента залита "от души". См 30-40 шириной и около метра высоты. Котельная каркасная, легкая. рядом с котельной (полметра) закопан ЛОС. Думаю, что из-за него, зимой, котельная понемногу заваливается. 8 лет назад выровнял ее. Загнал
пару заборных труб сбоку, поддомкратил, подлил бетона под фудн. Практически, первый мой опыт "стройки".
На сегодня ситуация повторилась. Вопросы:
1. Как удобнее\надежнее\дешевле поднять?
2. Как зафиксировать, чтобы ситуация не повторилась?
Могу повторить прошлый путь. Но не хотелось бы потом повторять опять.
Пока вижу 2 варианта:
1. Загнать пару свай и к ним как-то привязаться. Но с учетом торфа, не уверен в их несущей способности.
2. В фунд горизонтально забуриться алмазным бурением, ниже уровня земли. Загнать пару НКТ, поддомкратить и залить их снизу бетоном. Будет типа "катамарана".

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Приветствуются советы по делу, контакты возможных исполнителей.
Отдельно неспешно собираю отзывы по погребам на торфяниках, у воды. Почти созрел на местный бетонный. Есть противопоказания?
На сегодня ситуация повторилась. Вопросы:
1. Как удобнее\надежнее\дешевле поднять?
2. Как зафиксировать, чтобы ситуация не повторилась?
Могу повторить прошлый путь. Но не хотелось бы потом повторять опять.
Пока вижу 2 варианта:
1. Загнать пару свай и к ним как-то привязаться. Но с учетом торфа, не уверен в их несущей способности.
2. В фунд горизонтально забуриться алмазным бурением, ниже уровня земли. Загнать пару НКТ, поддомкратить и залить их снизу бетоном. Будет типа "катамарана".
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Приветствуются советы по делу, контакты возможных исполнителей.
Отдельно неспешно собираю отзывы по погребам на торфяниках, у воды. Почти созрел на местный бетонный. Есть противопоказания?
М
Моляша (Моль в Камуфляже)
12:43, 13.09.2021
По погребу.
У нас на берегу стоит погреб/лабаз/овощехранилище. Такой холмик насыпной. До уреза реки не больше метра от поверхности земли.
У нас на берегу стоит погреб/лабаз/овощехранилище. Такой холмик насыпной. До уреза реки не больше метра от поверхности земли.
12:49, 13.09.2021
Котельная пристроена к дому на отдельном фундаменте.
Связать с фундаментом дома?
12:53, 13.09.2021
Связать с фундаментом дома?
Если есть такие решения, то - вариант. Пока не представляю. Чем, как?
13:05, 13.09.2021
Чем, как?
ХЗ)
В фунд горизонтально забуриться алмазным бурением
просверлить пару отверстий сквозь оба фундамента, в них трубы и обварить с обеих сторон?
T
Tetra

13:16, 13.09.2021
не проще ли отодвинуть "домик" в сторону, сделать нормальный фундамент и затащить домик на него? чем каждый раз вот так мужохаться
а какой именно фундамен зависит от толщины торфа. Или докопаться до плотного грунта и залить нормальную ленту. Или добуриться и залить несколько буронабивных свай. Или если торф толстый отсыпать подушку щебнем, утрамбовать и залить сплошную плиту
дом-то на чём стоит? то же на торфе?
а какой именно фундамен зависит от толщины торфа. Или докопаться до плотного грунта и залить нормальную ленту. Или добуриться и залить несколько буронабивных свай. Или если торф толстый отсыпать подушку щебнем, утрамбовать и залить сплошную плиту
дом-то на чём стоит? то же на торфе?
13:19, 13.09.2021
полы закрыты. И в доме и в котельной. Работы возможны только снаружи котельной. Под дом нет доступа.
13:22, 13.09.2021
не проще ли отодвинуть "домик" в сторону, сделать нормальный фундамент и затащить домик на него?
точно нет. Все живое. Коммуникации итп.
а какой именно фундамен
зависит от толщины торфа. Или докопаться до плотного грунта и залить нормальную ленту.
Лента для котельной уже нормальная. Лучше я не сделаю. Заваливается, повторюсь, из-за незамерзающего грунта со стороны ЛОС.
Дом стоит так же, на этом же торфе. Ровно. Но там не я строил, подземную часть не знаю.
T
Tetra

13:34, 13.09.2021
ента для котельной уже нормальная
нормальная это когда опирается на плотное непромерзающее основание
разаня просадка возможна не только из-за лос но и из-за сторон света , из-за примыкания к дому и просто из-за разнорородного грунта
а у вас основание мало того что промерзает по-разному, ещё и разуплотнено подкопами
дом то же машает грунту промерзать с одного угла котельной. Кроме того дом сам постепенно тонет, только равномерно, и тянет за собой котельную.
ну натромбуйте под проседающую сторону пгс гидромолотом и утеплите грунт вокруг
13:43, 13.09.2021
натромбуйте под проседающую сторону пгс гидромолотом и утеплите грунт вокруг
Доступа техники к этому месту тоже нет. Только ручные работы.
основание мало того что
промерзает по-разному, ещё и разуплотнено подкопами
Согласен. Это - данность. Вариант "катамаран" покритикуйте? Новая небольшая плита в метре от котельной и перемычка из труб с котельной. ?
T
Tetra

13:58, 13.09.2021
думаете это будет проще изготовления правильного фундамента или освобождения 3 метров для проезда техники?
ещё и трубы .. а скорее балки... для этого катамарана в копеечку встанут, и ландшафт над ними не понятно как оформлять
ещё и трубы .. а скорее балки... для этого катамарана в копеечку встанут, и ландшафт над ними не понятно как оформлять
T
Tetra

14:03, 13.09.2021
эдак в принципе можно и без труб обойтись, просто подкопать поглубже сбоку от проседающей стороны, утромбовать но уже не тарктором, а виброногой, и залить эдакую подпорную стенку что бы она своей полкой заходила под имеющийся фундамен
У нас так сосед сделал с отваливающимся углом у дома, новая заливка просто сбоку, даже не заходила под старую ленту. Я не верил что поможет. Но помогло - два года ноых трещин нету. впридачу утепление отмостки
У нас так сосед сделал с отваливающимся углом у дома, новая заливка просто сбоку, даже не заходила под старую ленту. Я не верил что поможет. Но помогло - два года ноых трещин нету. впридачу утепление отмостки
A
Alekseychu
14:07, 13.09.2021
Котельная отапливается?
Жестко соединять плавающие фундаменты нельзя.
Есть главное правило - фундамент должен стоять ниже уровня промерзания грунта, дальше думаете что делать:
1. Поднимаете уровень промерзания грунта выше отметки основания существующего фундамента (утепление отмостки, цоколя снаружи, отапливать котельную не лишь бы вода не замерзала, а по расчету, что бы сохранить теплое пятно под котельной.
либо
2. Подкапываетесь под котельную. бурите отверстия ниже естественной глубины промерзания, заливаете буронабивные сваи, обратную засыпку делаете не в упор к существующей ленте, а с зазором, что бы получилась не лента, а висящий ростверк, торцы уже по месту закрыть.
Советы по кофейной гуще конечно, но это самый минимум.
Жестко соединять плавающие фундаменты нельзя.
Есть главное правило - фундамент должен стоять ниже уровня промерзания грунта, дальше думаете что делать:
1. Поднимаете уровень промерзания грунта выше отметки основания существующего фундамента (утепление отмостки, цоколя снаружи, отапливать котельную не лишь бы вода не замерзала, а по расчету, что бы сохранить теплое пятно под котельной.
либо
2. Подкапываетесь под котельную. бурите отверстия ниже естественной глубины промерзания, заливаете буронабивные сваи, обратную засыпку делаете не в упор к существующей ленте, а с зазором, что бы получилась не лента, а висящий ростверк, торцы уже по месту закрыть.
Советы по кофейной гуще конечно, но это самый минимум.
14:07, 13.09.2021
или освобождения 3 метров для проезда техники?
фотки выше - 2013 года. Территория давно освоена. Грядки, дорожки. Доступа техники нет.
D
Dale.

14:12, 13.09.2021
Ни один вариант не даст 100% гарантии, что не завалится снова. Только упор в твердое основание. Поэтому, делайте как проще. Можно поднять саму котельную, подложить для выравнивания бруски и пропенить пространство между фундаментом и нижней обвязкой. Это если она просто стоит на фундаменте и в полу
нет никаких коммуникаций. Уйдет снова - повторите, это не так сложно. Пол потом можно выровнять, если завал будет напрягать. Сложно советовать, когда всего не видишь.
T
Tetra

14:36, 13.09.2021
. Подкапываетесь под котельную. бурите отверстия ниже естественной глубины промерзания,
дак у него доступа техники нет
проще тарншейку выкопать вручную 3 метра длина 2 метра глубина и залить подпорную сетнку вплотную в фунламенту и с заходом под него
A
Alekseychu
14:40, 13.09.2021
можно и вручную
утепленная отмостка и цоколь более рациональное решение
T
Tetra

14:47, 13.09.2021
тепленная отмостка и цоколь более рациональное решение
но негарантированое, потому что и без промерзания грунт нестабильный
опереть на заведомо плотное основание надёжнее. Даже если до глины докопаться не получится на глубине торф плотнее и заведомо не промерзает
только стенку надо лить тонкую, а под ней подошву пошире, что бы стенка сама по себе не стала тонуть из-за веса
А
АПК

14:52, 13.09.2021
Поэтому, делайте как проще. Можно поднять саму котельную, подложить для выравнивания бруски и пропенить пространство между фундаментом и нижней обвязкой.
Поддерживаю.
Мой дачный домик на быках , рядом веранда на своих быках.
Всё на торфе.
Лет 10 назад перекосило. Поддомкратил (подверандил)веранду и вставил камни. Нынче опять перекосило. Пора повторить.
Поддерживаю.
Мой дачный домик на быках , рядом веранда на своих быках.
Всё на торфе.
Лет 10 назад перекосило. Поддомкратил (подверандил)веранду и вставил камни. Нынче опять перекосило. Пора повторить.
15:48, 13.09.2021
Котельная отапливается?
Да. В ней стоит ТН, температура зимой +10..15С Там же овоще\банкохранилище. Но не могу сказать, что под ней тепловая подушка. Через пол, вниз уходит труба к скважине. Разок перемерзала, как раз под полом. Но это еще до утепления цоколя было.
утепленная отмостка и цоколь
есть.
бурите отверстия ниже естественной глубины промерзания, заливаете буронабивные
сваи,
бурилка не зайдет.
на глубине торф плотнее и заведомо не промерзает
Так он и так не замерзает. ЛОС греет.
Можно поднять
саму котельную, подложить для выравнивания бруски и пропенить пространство между фундаментом и нижней обвязкой. Это если она просто стоит на фундаменте и в полу нет никаких коммуникаций.
Труба в пол от скважины, трубы и короба воздуховодов в дом в торце.
упор в твердое основание.
С этим и есть проблема.
Мне даже домкраты изначально упереть не во что.
"Катамаран" в принципе может "выродиться" до опорной стенки.
Мне же обе операции нужны:
1. Поднять
2. Закрепить.
Если я бурюсь горизонтально в фунд, вставляю трубу, пусть покороче, 1м.
Домкрачу эту трубу вместе с котельной. Копаю\отливаю ленту вместо отмостки. После застывания ленты подпираю в размер трубу опорами, тоже металл (швеллер, труба?). Обрезаю лишнее.
Получаю расширенную ленту фундамента. Останется вопрос, хватит ли ее пятна, чтобы остановить заваливание?... Ответа без замеров конечно нет....
Из "плюсов" - эти трубы всегда в доступе, как рычаг для будущего возможного поддомкрачивания.
D
Dale.

16:47, 13.09.2021
С этим и есть проблема.
Так это понятно, поэтому и пишу, делайте, как проще.
A
Alekseychu
17:15, 13.09.2021
бурилка не зайдет.
ручной бур, свая 300 мм передаст нагрузку от 700 кг на слабый грунт (от 1 кг/см2)
Мне даже домкраты изначально упереть не во что.
"Катамаран" в принципе может "выродиться" до опорной стенки.
Мне же обе операции нужны:
1. Поднять
2. Закрепить.
Если со сваями не нравится вариант, то можете так попробовать:
Подкапываете сначала с одной стороны, уходите ниже глубины промерзания, льете ленту небольшую по высоте, но широкую, как высохнет, выгоняете любыми узкими фундаментными блоками (с которыми руками работают) высоту, подпираете откопанный фундамент, переходите к другой захватке в шахматном порядке.
Так и домкратами можно будет поднимать/опускать строение, монолитных работ минимум, относительно просто делается, можно даже гидроизоляцию забабахать.
Сборным способом можно спокойно опустить поднятую на трубах котельную, просто блоки в местах труб не укладывать, убрать трубы после опускания, заделать проемы чем получится либо продухи оставить.
A
Alekseychu
17:17, 13.09.2021
Из "плюсов" - эти трубы всегда в доступе, как рычаг для будущего возможного поддомкрачивания.
Любой самый широкий фундамент не компенсирует сил морозного пучения.
17:38, 27.10.2021
Вернулся к вопросу. К выходным срочно надо купить в одном месте НКТ89, 3м 1 шт. Арматуру 10ку, швеллер 10й пару метров и цемента мешков 5. Поделитесь явками, где все это можно заказать в одном месте, одной машиной, лучше с доставкой? Все что нашел, пока в разных местах... ((
Можно в личку.
В фунде пробурили алмазом отверстия. Буду домкратить и подливать бетон.
Сваи - не вариант. Больше трех метров торфа до скалы.
Можно в личку.
В фунде пробурили алмазом отверстия. Буду домкратить и подливать бетон.
Сваи - не вариант. Больше трех метров торфа до скалы.
T
Tetra

19:44, 27.10.2021
прометей же
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.