Деревянные евроокна, вопросы к знатокам
в "евро 2 "штапик не видно
- у меня наверно "евро 1", сегодня сфотаю, завтра выставлю. Оцените, что можно сделать. Если не сложно. Жаль конечно, за окна достаточна крупная сумма была отдана.
но о пластиковых даже речи не шло.
- Свет, привет. Посмотри на мои окна в доме /фото в субботу выставлю, а то на скайлинке разорится можно/. Но в квартитре сделал пластик, т.к. центр самый, шумно очень. В доме на деревянных настояли родители, я сопротивлялся ка мог... но вот не смог.
Г
Глвный Нчльнк По Упрвлню Сглсв...
Посоветовали какого цвета фурнитуру поставить.
это оченьважно ага
N
NATPAN
Я хочу поделиться опытом. Сначала мы установили в одной самой проблемной комнате пластиковое окно. Были довольны. Спустя три года стали делать ремонт во всей квартире. Встал вопрос с заменой окон. Установили деревянные. Очень довольны. Да и цена от пластиковых отличалась совсем немного. За два окна
одно на две створки другое большое вместе с установкой была 35 тыс. После ремонта сын,тогда еще студент , категорически отказался селиться в комнату с пластиковым окном. Душно. Окнами очень довольны. Проблем нет. Не дует, Смотрятся хорошо. Мыть хорошо. Могу посоветовать фирму. Называется "Столяр"
Находится на Декабристов в районе Луначарского. Недавно смотрела на карте существует. Сделаны окна не на "коленке". Установлены весной 2005г. Думаю что срок достаточный для проверки качества.
b
balandin
Уайт-спирит - это растворитель, если вы им по окну проведёте, то ничего хорошего не получится, обычно если в краске испачкаешься, то им как раз не плохо их отмывать , так что подумайте что будет с покрытием на окне.
Кстати окно ещё то, таких "хитрых" систем крепления глухаря в коробку я ещё не видел
Массив массиву рознь - купили бы дубовый стол - они десятилетиями стоят, но цена у них - закачаешся.
После ремонта сын,тогда еще студент , категорически отказался селиться в комнату с пластиковым окном. Душно.
У нас в квартире, если все окна закрыты - действительно душно. Поэтому всегда, в самой дальней комнате, обычно на кухне, окно приоткрыто - на микропроветривании.
Думаю, если бы у меня все окна были бы деревянные, то все-равно одно окно всегда было бы приоткрытым - это вопрос вентляции и притока свежего воздуха. По по показателю "душно" считаю пластик и дерево сравнивать не корректно.
Г
Глвный Нчльнк По Упрвлню Сглсв...
По по показателю "душно" считаю пластик и дерево сравнивать не корректно.
вы наивно считаете что деревяные окна "дышат"?
Это не я так считаю, я наоборот выше писал, что считаю пластик гораздо экологичнее. У ПВХ срок службы 50 лет, из ПВХ делают самые экологичные на сегодняшний день трубы для водоснабжения (раньше я работал в компании занимающейся водоподготовкой) и много чего еще. Короче, если ПВХ не грызть, то жить
будешь долго и счастливо
А дерево при производстве пропитывают лаками, смолами, красками содержащими формальдегид и т.п. Не знаю как краска для окон, а например лист ЛДСП выделяет формальдегид в течение всего срока службы. А насчет "дышат" я и описал, что и в том и в том случае нужно открывать форточку для притока свежего воздуха, ведь их делают герметичными.
А дерево при производстве пропитывают лаками, смолами, красками содержащими формальдегид и т.п. Не знаю как краска для окон, а например лист ЛДСП выделяет формальдегид в течение всего срока службы. А насчет "дышат" я и описал, что и в том и в том случае нужно открывать форточку для притока свежего воздуха, ведь их делают герметичными.
D
Danila
Мгу посоветовать контору, которой доверяю на 100%. Ибо ставил эти окна в г.Нягань - на север. Качество - не докопаться, а у самого столярка и знаю какие косяки с деревом бывают. И я как столяр выбрал именно эту контору, как производителя деревянных окон.
b
balandin
На счёт состава это вы зря. 90% производителей используют лак Zowosan, если интересно поищите в инете его состав, то что вы там перечисли нету. Покрытие может быть либо на основе красок, либо лаков, либо смол, вместе они не испольются, т.к. адгезия у них друг к другу слабая, соответсвенно последующие слои покрытия будут осыпаться. На счёт "экологичности" окон (любых) говорить не совсем корректно, т.к. :
1. гигиенические сертификаты есть практически у любого нормального производителя.
2. по каким параметрам оценивать "экологичность", назовите методику и показатели?
"Дыхание древесины" - это скорее возможность её поглощать и отдавать влагу, но ни как не прокачивать в помещение уличный воздух сквозь поры, т.к. это , как минимум, противоречит законам физики.
Современные окна обладают одним важным свойством - это энергосбережение, которое достигается за счёт "герметичности". Т.к. у нас в типовых домах используется приточно - вытяжная система вентиляции, то без создания "притока" (открытия окна) " вытяжки" не будет. Поэтому особо без разницы из какого материала окно.
Единстнственная разница м/у оконными системами - это возможность древесины поглощать и отдовать влагу. С точки зрения строительных/ремонтных работ - это минус, т.к. нужно следить за окнами, что строители не любят делать. С точки зрения эксплуатации в жилом помещении (при нормальных условиях) это плюс, т.к. нивелирует перепады влажности внутри помещения, следовательно поддерживает качество воздуха на постоянном уровне.
1. гигиенические сертификаты есть практически у любого нормального производителя.
На эту тему хочу рассказать историю из своей жизни. В 1986 году, когда взорвалась ЧАЭС я жил в Белоруссии. Наш дом стоял на окраине большого города. Сразу через километр находился поселок, уже районного подчинения (ну примерно, как Екатеринбург и Березовский), иежду нашим домом и поселком было большое поле. Так вот в первый год, в области и в этом поселке в частности, государство всем выплачивало компенсации (в народе назывались "гробовые" т.к. у них уровень радиации в молоке, мясе, овощах и других продуктах превышал ПДК в несколько раз. Через 1 км, в городе, радиация была в норме (надо же какой закон природы - перед городом есть воздушная стена, которая герметична и не пропускает излучение, получше чем из свинца :-D). Касательно нашей темы: все овощи, что были собраны на другом конце поля от нашего дома ГИГИЕНИЧЕСКИЙ сертификат получить не могли по определению, т.к. опасно для жизни согласно НОРМАМ. На другом стороне поля со стороны нашего дома - все ОК, получай что хочешь.
Через год, для бюджета страны эти "гробовые" видимо стали накладны. Правительство принимает решение повысить допустимые уровни радиации в несколько раз. Вуаля!!! В течение года (при периоде полураспада 30 лет и более) картошка (бульба ) на другом конце поля стала такой же безвредной, как и на нашей половине. И все это в прямом смысле "одним росчерком пера"! "Гробовые" соответственно соседям платить перестали.
Вот такая притча - реальная история про безвредность, экологическую безопасность и гигиенические сертификаты.
Или другой пример. Автомобиль ВАЗ 2107 имеет гигиенический сертификат. Но я сомневаюсь, что экологи разрешат его выпускать в Евросоюзе. Так вы скажите мне: его выхлопы вредные или безвредные?
[Сообщение изменено пользователем 22.12.2008 13:05]
b
balandin
Я этого и не отрицаю, а т.к. сложно выделить параметры по которым можно оценить экологичность, то некорректно вешать ярлыки на различные типы оконного материала, что на дерево, что на пластик.
Можно лишь только сказать, что, допустим, окно из древесины сделано из натурального природного материала (структура древесины при изготовления не изменяется, для склейки бруса используются клеи ПВА, для отделки ЛКМ на водной основе), а не говорить про "экологичность" того или иного материала, т.к. нет факторов для его оценки.
Поддерживаю.
X
~XO~
продумайте вариант ламинации
Я обсчитал вариант с ламинацией, это как деревянные получаются по цене :-)
получаются по цене
Тогда берите
лучше те,которые нравятся больше лично вам
R
Rest
Я обсчитал вариант с ламинацией, это как деревянные получаются по цене
да, я тоже считала
плюс сроки с ламинацией еще дольше чем просто деревянные заказывать
мне хотелось обязательно окна темно-коричневого цвета (венге)
под имеющиеся уже межкомнатные двери.
заказали деревянные
очень нравятся
сделаны качественно
гарантию они там долгую дают
заказывали вот здесь :
->> Лес-Инвест, ООО <<-
>> Сферы деятельности организации:
Окна, Интерьерные лестницы / Ограждения, Межкомнатные двери
---------------
Белореченская, 18а
тлф. 219-99-18
http://www.les-invest.ru
mailto:les-invest@k66.ru
---------------
Зоологическая, 7б
факс 240-24-35
тлф. 240-33-03
поставили этим летом.
они мне еще неубиваемые подоконники сделали - ваще шикарные
смотрится всё вместе -афигенски
фотки сделаю - завтра выложу, если не забуду
А как вам такое:
Натуральное дерево, в отличие от даже самого качественного пластика, "дышит", медленно пропуская воздух через микропоры. Поэтому при закрытых окнах происходит постепенное проветривание помещения, которое позволяет поддерживать свежесть воздуха, предотвратить появление конденсата. Стандартная деревянная рама за 26 часов пропускает сквозь свои поры примерно 2,7 м куб. воздуха.
(http://www.tzar-okna.ru/windows/wooden/)
Натуральное дерево, в отличие от даже самого качественного пластика, "дышит", медленно пропуская воздух через микропоры. Поэтому при закрытых окнах происходит постепенное проветривание помещения, которое позволяет поддерживать свежесть воздуха, предотвратить появление конденсата. Стандартная деревянная рама за 26 часов пропускает сквозь свои поры примерно 2,7 м куб. воздуха.
(http://www.tzar-okna.ru/windows/wooden/)
А как вам такое:
А как вам такое:
Никак не успокоимся!
= 2700 л/сутки = 270 ведер/сутки ~300 ведер в сутки. Стандартная деревянная рама
за 26 часов пропускает сквозь свои поры примерно 2,7 м куб. воздуха.
Если представить, что это не воздух, а вода - то у вас из окна фонтаны должны бить
Думаю здесь два варианта написания такой статьи было:
1) Именно в этой цитате описываются обычные советские деревянные окна с одним стеклом, причем не крашенные и не заклеенные газетой на зиму.
2) На работу в рекламный отдел взяли девочку, у которой по физике и математике в дневнике были пятерки, потому что у нее бантики красивые. Вот она села за столом и подумала: "А как нам поднять уровень продаж? О! Напишем про 2,7 м.куб. в сутки..."
Я думаю, что даже мое окно, фото которого я выложил выше не пропускает столько воздуха в сутки. А уж ваши, деревянные, сделанные качественно и пропитанные лаком
пропускают ничтожно малое количество свежего воздуха о котором смешно говорить "дышат". Zowosan
Хорошо дышат окна, когда у них есть функция микропроветривание.
Ремарка маленькая: я не в курсе пропускают воздух деревянные окна или нет, сам не проверял, процитировал сайт информация которого мне кажется сомнительной.
Там выше было что:
возможность её поглощать и отдавать влагу, но ни как не прокачивать в помещение уличный воздух сквозь поры, т.к. это , как минимум, противоречит законам физики. "Дыхание древесины" - это скорее
вот и интересно деревянная рама хоть миллиметр квадратный воздуха может пропустить или нет
Там выше было что:
возможность её поглощать и отдавать влагу, но ни как не прокачивать в помещение уличный воздух сквозь поры, т.к. это , как минимум, противоречит законам физики.
вот и интересно деревянная рама хоть миллиметр квадратный воздуха может пропустить или нет
b
balandin
Может они в договре это пропишут... в закрытом состоянии ниодна оконная конструкция без специальных устройств ( фурнитура с функцией откида или оконный клапан) не сможет обеспечить необходимый воздухообмен 30 м.куб в час на человека. "Дыхание" деревянных окон - это процесс выделения и поглощения влаги, но никак процесс пропускания воздуха, иначе они бы не смогли удерживать в помещении тепло в необходимых для нормального существования количествах
Попробуем теоритезировать: зимой уличный (холодный) воздух попадает в помещение (при норм. условиях) через открытую форточку, те кто проходил в школе физику должны помнить опыт с сообщающимяси сосудами, примерно по такому же принципу и работает система вентиляции (кстати, поэтому на верних этажах есть проблема с вытяжкой). Движение частиц любого вещества идёт от частиц с большей энергией (применимо к нашему случаю тёплый воздух) к частицам с меньшей энергией (уличный воздух) в результате взаимодействия более "быстрые" частицы становятся "медленнее", а "медленные" "быстрее". Примерно таже логика применима к движению воздуха: "тепло идёт к холоду", а не наоборот. Следовательно зимой холодный воздух может попасть в помещение только в результате внешнего воздействия (давления атмосферного воздуха), а это возможно, лишь только тогда, когда есть "связь"(открытая форточка) м/у улицей и помещением.
R
Rest
фотки с телефона сделаны
на бардак не смотрите
шкафа еще ни одного в квартире нету
кухни тоже :-)
на бардак не смотрите
шкафа еще ни одного в квартире нету
кухни тоже :-)
R
Rest
подоконник из специального неубиваемого материала
очень я довольна что такой подоконник выбрала
продавец сказал что на нем можно прыгать, заливать его водой и т.д.
ничего ему не будет.
а можно и обычный деревянный заказать...
очень я довольна что такой подоконник выбрала
продавец сказал что на нем можно прыгать, заливать его водой и т.д.
ничего ему не будет.
а можно и обычный деревянный заказать...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.