Эффективно ли утепляют обрывки ваты?

Всем привет! Зимой выяснилось, что тепло с кухни на первом этаже уходит через потолок в подкровельное пространство. Я туда залез, там была накидана какая то вата кусками, причем неравномерно, кое где обратная поверхность потолка была вообще не закрыта ватой. Ну и все тепло через потолок уходило в эту нишу, а оттуда на улицу, да так, что снег на кровле таял. Сейчас разобрал стену второго этажа, залез туда, откинул в сторону вату, выглядит это так:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Там все выглядит влажным, но это из за того что я на всякий случай пропитал сейчас все это дело антисептиком, на момент фото он еще не высох. А так была сухая необработаная древесина. Вопрос, как теперь все это дело нормально утеплить? Есть целая гора обрезков стекловаты:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вот такое вот барахло. Если я уложу пароизоляцию между балок корытцами (не оборачивая их полностью), а потом меж балок накидаю равномерно вот этих обрывков, притрамбовав и прижав чем нибудь сверху - будет ли такое утепление эффективным? Будут ли куски ваты работать должны образом, или нормально работает только цельный, сплошной утеплитель? Или эту вату только в помойку и лучше покупать какой нибудь другой, новый утеплитель?

P.s. Вообще я бы лучше ПСБ-25 без пленок в три слоя бы положил и пропенил, но под этим местом внизу буржуйка стоит, наверное не очень хорошо будет пенопласту, если его снизу постоянно будет поджаривать горячий воздух от печки.

как будто уже мыши пожрали.

Не, это не мыши, их следов не обнаружено тут. Это вата сплошным одеялом была к стене комнаты приколочена на степлер, со стороны этой ниши. Когда стену разбирал, она отваливалась кусками, в местах где была прибита образовались дырки. Теперь у меня есть целая гора вот этого рванья.

обрывками лучше щели затыкивать, а площадь закрывать лучше целыми кусками

Обрывками сложно выполнить примыкания к балкам. Будут пустоты, зазоры. Да и в целом, возню с минватой лучше минимизировать. Хотя, если вход на чердак через дом, то выносить это через жилые помещения - тоже ничего хорошего.
По утеплению напомню несколько моментов важных.
1. "Греет" - воздух внутри ваты. Рыхлая вата - теплее "плотной".
2. Имеет место "выдувание тепла" - "Съем" с поверхности чердачным сквозняком. Поэтому полезно вату и сверху тоже укрыть ветрозащитной мембраной.
3. Паропроницаемость слоев должна расти снизу вверх. Влаге надо уходить на чердак. Нижний слой -глухая, вплоть до простого полиэтилена. Верхний - паропроницаемая. Вся влага, что просочилась в вату должна испариться, а не мочить ее.
4. Теплопотери еще будут на стыке "корытца":

Лучше пленку степлерить точно повторяя рельеф. Если сделаете "с провисом", воздушный клин вдоль балки - место утечек тепла.

Я бы предложил распределить старую вату по чердаку. И добавить сверху хотя бы в один слой новой, для нарезки правильными блоками, исключения утечек тепла.
Себе так и делал на чердаке. Поверх старого слежавшегося утеплителя 9тоже минвата) рулонами, вдоль балок настелил свежего . И сверху мембраной застеплерил.

[Сообщение изменено пользователем 26.07.2021 15:31]

В этом вот одна из проблем, есть гора ваты, ее оттуда доставать через весь дом - та еще возня.


Но верхнюю часть балок лучше ведь не закрывать? Если накрыть все сплошным одеялом пароизоляции, получается что балки будут с трех сторон (сверху и с боков) обернуты пленкой, и в случае чего влаге из них некуда будет выходить?

Смотря что считать эффективным. Структура утеплителя нарушена, тем более если утрамбовывать, порнография получится.

+1
эковату можно попробовать закинуть, как вариант

[quote]А если пенопласт? По идее его засунул меж балок и пропенил, вот тебе и плотное примыкание, и герметичность, и водопоглощение нулевое. Но именно в этом месте не хотелось бы его использовать, т.к. прям под этим местом стоит печь, и горячий воздух поднимается вверх. Мало ли, вдруг пенопласт вредную бяку какую начнет выделять от нагрева.. Или может под него базальтовый картон подстелить, поможет ли...

Короче попробую завтра уложить более менее целые куски ваты и посмотрю, если получится порнография, то как нибудь соберу в мешки да на помойку снесу.

Зима покажет теплопроводность, не помогут обрывки да и пенопласт горючий, не стал бы по ряду причин делать. Эковата вроде дешманская, не горит, засыпал закрыл и норм...

Я ,по-молодости, куски стекловаты под теплотрассами собирал. Разложенная в плоскости, она со своей задачей справлялась хорошо.....чес только после нее был сильный.
А в качестве гидроизола ,пергамент стелили....Другого материала не было :weep:

Если будет выглядеть не фешенебельно , можно сверху прикрутить стеклопластиковую кладочную сетку. Вату прижмет и не горит. ;-)

...........ну вату под теплотрассами а пергамент где?брал?

.. но от "выдувания" (тепла, а не ваты) - не защитит. Мембрана "теплее" будет.

такие и сейчас есть, знаю одного, ободрал теплотрассу и будет ей утепляться, на шпалах дом летний и т.д чел запойный бездельник

Да 100пудово , теплее , бесспорно..... :-)
Только Автору надо "клочок" чердака утеплить, а в ролике 70м. И к тому же , хорошая мембрана тыр. 7 стоит. Остатков много.... :-(

Сейчас на шпалах редкие индивидуумы строят...т.к. они пропитаны ,на редкость , " полезным веществом" , креозотом.... :-D
У меня друг.....тоже в молодости......обработал нижний венец бани креозотом, снаружи.......
Куры в курятнике , он недалеко стоял , :padre: :padre: :padre:
:-D Раньше такие " пропитки " были... ;-) :-D :-D

Вышло как то так:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Уложил более менее крупные куски старой ваты меж балок, сверху это закатал в три слоя новой ваты, благо на чердаке осталась нераспечатанная пачка Тисмы от старых владельцев дома. Материал, конечно, ужасный, эта стекловата! Весь чешусь теперь, рабочие шмотки видимо на выброс, кашляю несмотря даже на то что был в респираторе, вся комната теперь уделана разлетевшимися волокнами ваты. Плитный утеплитель куда лучше, что Эковер, что ПСБ.

Надо было вату в полиэтиленовые покетики засувать и такими пакетами всё накрывать.

Напишу сюда, чтоб не плодить темы, тем более вопрос касается утепления тоже. На первом этаже у меня деревянный пол, лаги из доски 200*50. Между лаг - ПСБ-25. Поверх набита обрешетка из дюймовки, в качестве чистового пола ОСБ плита, поверх линолеум. Пленок нет. Получается, что между пенопластом и ОСБ плитой существует зазор. Так вот в этом воздушном зазоре бродит ветер, где то подсасывает холодный воздух и он там под ОСБ скапливается, из под нее конкретно сквозит. Какие щели нашел - устранил, но все равно под плитой холодно, ходить по полу неприятно. Думаю, как это можно устранить. Как думаете, поможет ли такой способ - если просто поверх пенопласта все засыпать опилками, прям промеж обрешетки, чтобы заполнить весь зазор? Засыпать все под завязку, а поверх накрутить ОСБ, чтоб пространства меж ОСБ и пенопластом вообще не осталось и воздуху просто негде было бы сквозить? Ну или каким либо другим сыпучим утеплителем?

Если воздух под полом победить не удается - используйте его. ;-)
Запустите в подпол теплый воздух, будет теплый пол.
Сделал такой пока в бане. Перезимую, и в доме наверно, повторю...
https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=1...

Идея интересная :-) Но у меня для коммуникаций там места уже нет. Вообще у меня старый дом, построенный в 90-е из овна и палок местными "умельцами", я в технологиях тут ограничен. :-)

После контакта со стекловатой мыться надо холодной водой и с фэри, проверено помогает.

Если зазор позволяет , лучше проложить теплокнауф......
Или засыпать эковатой......опил не надо ( имхо ) :-)

С позволения автора спрошу в его теме.
Дом на сваях, изначально планировался для летнего проживания с редкими зимними приезда, посему утепление пола сделано как у автора ватой. Зимой пол холодный.
Этой зимой родители хотят в доме перезимовать, надо бы пол утеплить. Вскрывать из дома не очень хочется, поэтому пришла идея утеплить снаружи, со стороны земли. Расстояние от земли до пола около 50 см, подлезть можно.
Использовать думаю ЭППС. Как считаете, будет такое утепление работать? Пол станет теплее?

Предлагаете топить улицу? :-)

Конечно лучше проложить рулонной минватой. Она бывает совсем жиденькой и прекрасно сожмется ОСБ.

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2021 08:44]