Окна - с высокой степенью шумоизоляции - посоветуйте.

Как минимум на 20000 руб. нагрели!

а Вы я смотрю-физик... :-)

Шумоизоляция - это теория + практика.

В теории главный определяющий показатель звукоизоляции окна - это конструктив стеклопакета. Кое-что зависит и от профиля, особенно от уплотнения, т.к. любой пяти-шестикамерный профиль в притворе - максимум трёхкамерный... если только там не три контура уплотнения :-)

Но. Давайте по-порядку.

1) Понятие шум - нечто неконкретное. В строительной физике уличный шум рассматривается в двух вариантах: некий "средний" шум и шум транспортного потока. В чём отличия? В том, что "просто шум" - это условно ровный спектр частот, а в спектре шума транспортного потока преобладают довольно неприятные для строительных конструкций низкие частоты. От них труднее изолироваться, и, насколько я понял, речь у тредстартера идёт именно о них.

Посему будем говорить о шуме транспортного потока. Тем более, что из двух нормируемых показателей звукоизоляции окна ИШТП - наименьший.
От сих плавно переходим к следующему пункту:

2) Резонансы.
Главный враг звукоизоляции. Резонансы вызывают возбуждения колебаний строительных конструкций, которые служат в таком случае вторичными источниками шума. Оконное стекло в этом случае - просто идеальная мембрана. Резонанс возникает тогда, когда частота шума совпадает с собственной частотой свободных колебаний (СЧК) конструкции. СЧК - расчётная величина, зависящая от жёсткости. Просто говоря, чем жёстче элемент - тем выше его СЧК.
Задача борьбы с резонансами сводится к избавлению в конструкциях от СЧК шумового диапазона. Как правило, проще увести их в спектр высоких частот, что согласуется и с задачами прочности и устойчивости.

Ещё проще говоря - низкие частоты собственных колебаний - враг №1...

3) Теперь про окна. В окне именно стекла являются, как я уже говорил, великолепными потенциальными вторичными мембранами - передатчиками шумов. Задача звукоизоляции окна сводится все к тому же уводу СЧК стеклопакетов в высокий диапазон.

Как?
Элементарно, Ватсон. Жёсткость. Чем выше - тем лучше.
Как повысить жёсткость?
Тоже элементарно: больше толщина стекла, меньше его размеры, жёстче его заделка (вот тут играют роль оконные ПВХ и проч. системы).
+ Чем больше стёкол (с воздушными зазорами) - тем больше создаётся препятствий передаче шума внутрь помещения.

Как "срезать" всё же возникший резонанс?
Элементарно: ставить на пути шума преграды с разными СЧК - то есть, стёкла разной толщины, размеров, с разными воздушными камерами...
Увеличивать демпфирующие зазоры между стеклами...

Хотите ещё? Соберите отдельные стекла в жёсткие пакеты (без зазоров, я имею в виду)

Итак. Идеальное звукоизолирующее окно: глухая бойница крохотных размеров с бетонными переплётами и стеклопакетами из толстых стёкол (стеклопакетов) с огромными воздушными зазорами разной величины :-)

Реально, встречались протоколы испытаний окон с показателями изоляции шума транспортного потока в 36 дБА (это класс А по ГОСТ. Кто в курсе, поймёт, что это такое). Там были стеклопакеты 6-16-4-10-4 (40 мм)


Для справки:
Допустимый уровень шума ночью в жилой комнате 30 дБ (+5), днём: 40 (+5)
Примерный уровень шума транспортного потока на оживленной городской магистрали 80 дБ
Звукоизоляция шум транспортного потока хорошего окна (70 мм, 36мм стеклопакет с 4мм-стеклами) - порядка 29 .. 31 дБА

Думайте сами, считайте сами... :-)

______
P.S. Знаю одного производителя окон, у которого в стандарте идёт система 70 мм и двухкамерный 40мм стеклопакет. Другого он просто не делает :-)

[Сообщение изменено пользователем 18.12.2008 18:15]

... а также, заказав эксклюзивную оконную систему, в которую этот стеклопакет (45 мм) можно будет без смеха и слёз вставить :-)

И во сколько обойдется мне этот "эксклюзив" 8(

Что за фирма, сколько лет на рынке и т.д.?

Киньте мне координаты этой фирмы ;-)

Если по классификации "лирики - физики", то да. :-)
А по теме - я практик. Если окна приоткрываю, летом галдящая "молодежь" под окнами мешает заснуть. Если плотно закрыть, молодежь почти не слышно, но постепенно дышать становится нечем. Советы про кондиционер не канают: он не генерирует кислород. Про вытяжную вентиляцию тоже: чтобы что-то вытягивать, надо это что-то откуда-то затягивать. В общем, сплю при компромиссном варианте, оставляя щелки в окнах в несколько миллиметров.

Вы это серьёзно? :-)

Если без шуток, то, по моим сведениям, например, для 70мм ПВХ окон максимальная толщина стеклопакета безо всяких неуклюжих расширителей - 40 мм. Конечно, можно поставить расширитель и довести толщину стеклопакета до 56 мм... Была бы охота городить огород... :-)

А в 40 мм, если задаться целью максимальной шумоизоляции, можно вполне себе успешно впихнуть что-то типа 6-12-4-14-4 (стекло 6 мм - с уличной стороны).
И это будет "немного эксклюзивом" лишь в части одного стекла - 6мм. В остальном, насколько мне известно, всё стандартно.
Не, ну, я понимаю, конечно, что, несмотря на техническую возможность, предоставленную системодателем, не все фирмы даже и 40 мм стеклопакеты ставят.

Но, как уже говорил, лично я, по крайней мере, одну фирму знаю, где 40 мм - стандарт. И Вам в личку я напишу её название... ну, могу и координаты поискать, если самой лень :-)

___
Забыл добавить, что увеличение толщины стекла на 1 мм даст прибавку в весе стеклопакета 2,5 кг на 1 кв.метр
Соответственно, нагрузка на фурнитуру, если это створка - увеличится.
Т.е., стекло 6мм - это плюс где-то 5-7 кг на створку по сравнению с 4 мм...

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2008 16:48]

не, 36мм ставят лохи.
:-D
реалпацики ставят 42-44мм ;-)

36 и 24 равно как 36 и 40 - практически нет разницы по шуму. пара децибелл. вы их ухом не отличите

Деревянное "евро"окно с глубиной профиля 86 мм - и никакого смеха и слёз ;-)

+100500!!!!

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2008 11:38]

[quote]Если без шуток, то, по моим сведениям, например, для 70мм ПВХ окон максимальная толщина стеклопакета безо всяких неуклюжих расширителей - 40 мм. Конечно, можно поставить расширитель и довести толщину стеклопакета до 56 мм... Была бы охота городить огород...

А в 40 мм, если задаться целью максимальной шумоизоляции, можно вполне себе успешно впихнуть что-то типа 6-12-4-14-4 (стекло 6 мм - с уличной стороны).

Реально, 44 мм стеклопакет без всяких нагромождений в немецкий профиль Funke. , белая дистанционная рамка, белая упл. резина ( в окне практически не видно) . Из практики, доп. шумоизоляция достигается не толщиной стеклопакета и профиля, а растоянием между стеклами (формула с.п. 4х12х4х20х4 или 4х8х16х4 для профилей шириной 60 мм).
:-)

Люди добрые, какие 40, 44 мм? Удешевление грядет полным ходом.
Оглянитесь вокруг - назад к гипсокартону и 3-х камерникам a-la expof - вот текущий тренд

Вы можете показать протоколы испытаний с конкретными цифрами?

Раз уж мы заговорили о том, что "на практике", а не на словах...


1) Какое отношение к марке профиля имеет дистанционная рамка?
2) Покажите мне белый уплотнитель, я такого ещё ни разу не видел. "На практике" встречал только чёрный и серый. Причём, серый по объективным причинам - хуже чёрного. Пигмент у него, в отличие от чёрного, не гомогеничен основному составу...
3) Ну и до кучи, покажите мне производителя на Функе. Мало что-то стало любителей экзотики... :-)


И это по-Вашему, не эксклюзив? При разнице цены в два раза...

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2008 16:20]

По-нашему это стандарт :-D