Ip 65 или ip 44 на улицу

Здравствуйте.
Пишу сюда, т.к. вопрос больше технический, нежели дизайнерский.

Хочется подсветить территорию гирляндой (шарики/нить)......... уличной....... Протянув ее от розетки под крышей по участку.
Совсем немного......... По воздуху......... Прицепить на столбик, дерево и тд и тп

Включать ее только в момент нахождения на участке и когда сухо.

Вопрос в том, что большинство гирлянд таких - это ip44.............
А более дорогие типа belt light они то конечно уже ip 65, но и дорого и просто не нравится.
Так вот например: ip44 не предназначены для эксплуатации под дождем........... А если (я же еëне буду снимать каждый раз)....... - прошел дождь - подсохло - снова включил.......
Или же есть шанс что при дожде внутренности лампочек ip44- ой гирлянды зальет и даже "по суху" потом получишь КЗ?

Как считаете?
Мож как вариант патрон каждой лампочки герметиком капнуть?

Спасибо за мнения?)
0 / 1
Моляша (Моль в Камуфляже)
От пользователя d. DDD
Или же есть шанс что при дожде внутренности лампочек ip44- ой гирлянды зальет и даже "по суху" потом получишь КЗ?

Да :-(
5 / 3
d. DDD
От пользователя Моляша (Моль в Камуфляже)

А пропаять/пролить герметиком каждый патрон? Муторно конечно, но поможет ли вот в чем вопрос?
0 / 2
ви п
От пользователя Моляша (Моль в Камуфляже)
Да :-(

вы знакомы с кипятильниками из двух лезвий? Так вот. В этом устройстве площадь контакта много больше нежели в светильнике (любом). Кроме того вода вокруг конкретно (а не капельки отдельные). Но КЗ не происходит! Короткое замыкание - это другое! К ip отношение не имеющее. На мой взгляд
2 / 14
d. DDD
От пользователя ви п

Тогда что может быть после дождя и именно когда высохнет? Ничего?
И как можно побороться с этим?
0 / 1
DDeNN
От пользователя ви п
На мой взгляд

очень странно философствовать о вполне конкретных технических вещах.


От пользователя d. DDD
ip44

нельзя на улицу.
3 / 0
DDeNN
От пользователя d. DDD
Тогда что может быть после дождя и именно когда высохнет? Ничего?

она у вас сдохнет на улице очень быстро, придется выбрасывать.

в плане теоретической возможности поражения током, на ваш страх и риск.

От пользователя d. DDD
И как можно побороться с этим?

гирлянду купить подходящую.
4 / 0
El.Master ПриватизировалКОСМОС
Дюралайт или гибкий неон чем не устраивает?
0 / 1
Моляша (Моль в Камуфляже)
От пользователя ви п
вы знакомы с кипятильниками из двух лезвий?

Нет.

От пользователя ви п
вот. В этом устройстве площадь контакта много больше нежели в светильнике (любом).

Вот прямо вплотную два лезвия? 8( Без зазоров? 8(
От пользователя ви п
Кроме того вода вокруг конкретно (а не капельки отдельные). Но КЗ не происходит

Вы знакомы с двумя проводами для розетки? Что будет, если их не изолировать и развести в разные стороны? Ничего.
А если их приблизить друг к другу? Очень близко, не соединять, но приблизить?
Будет искра.
Вот капелька воды в патроне и будет тем приближающим фактором. Может и не коротнет, но рик искры и оплавления в этом месте очень высок.
0 / 4
От пользователя Моляша (Моль в Камуфляже)
с двумя проводами для розетки? Что будет, если их не изолировать и развести в разные стороны? Ничего.
А если их приблизить друг к другу? Очень близко, не соединять, но приблизить?
Будет искра.

Хотелось бы поточнее узнать величину приближения для получения искры. :beach:
0


1 / 1
От пользователя d. DDD
Хочется подсветить территорию гирляндой (шарики/нить)......... уличной.

Какой мощности предполагаете?
Может светодиоды?
Есть вроде светодиодные гирлянды в силиконовой трубке.
0 / 1
ви п
От пользователя DDeNN
очень странно философствовать о вполне конкретных технических вещах.

теперь вынужден. И да, я написал " на мой взгляд" И готов отстоять свою точку зрения :" между коротким замыканием и степенью защищенности электроприбора связи никакой! " И да, привел пример с кипятильником из двух лезвий. Для Моляши расскажу, что лезвия отделяют две спички, а связывает швейная нить. Вот это устройство помещается в емкость с водою. При включении в розетку Короткого Замыкания - КЗ не происходит. Мне непонятно за что вы мне аж восемь раз минус нарисовали. Может хоть кто то свою позицию обозначит...
0 / 3
От пользователя ви п
Короткого Замыкания - КЗ не происходит.

У каждого свой критерий длины ... :beach:
Вот у японцев, например, 10см уже считается вполне так ничего. :-D
1 / 1
El.Master ПриватизировалКОСМОС
От пользователя ви п
хоть кто то свою позицию обозначит...

потому что все думают что в гирлянде на каждую лампочку приходит 220 вольт (про действующее и амплитудное значение напряжения тут объяснять бесполезно), а в реалии на лампочку в гирлянде приходится в зависимости от конструкции 2,5...5 вольт, обычно 2,5 вольта как правило, и в одной цепи содержится 100 ламп. Так что замыкание там точно не грозит, максимум электрокоррозия (хотя это несколько другое понятие). А вот для наружной рекламы и гирлянд обязательна установка УЗО согласно ПУЭ.

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2021 23:23]
2 / 2
Dale.
Висят обычные гирлянды на улице. Протянул их под свесами хоз. построек, лет 5 нормально пока. Несколько раз обрывы были, снимал, припаивал.
От пользователя d. DDD
потом получишь КЗ?

Там такое сечение провода, что в любом случае, он просто отгорит, никаких последствий.
2 / 1
Alekseychu
От пользователя d. DDD
гирлянд таких - это ip44


от дождя защищены.


ip не предписывает место размещение изделия, а обозначает лишь степень защиты.

Вам надо смотреть на климатическое исполнение и категорию размещения, для улицы на Урале надо искать УХЛ1. Но, как правило, почти все изделия по адекватной цене имеют категорию - У3, редко У2, а чаще не маркируются, т.е. не годятся для применения под открытым небом.

Плюс, не дождь главная проблема проводников, а УФ излучение, редкие провода бытовых приборов обладают стойкостью к УФ и пригодны к использованию под открытым небом.

ПС изделия в климатическом исполнении УХЛ1 чаще всего - ip65, а У3 или У2 - ip44.
5 / 1
Alekseychu
От пользователя Alekseychu
УХЛ1


Добавлю.
Можете еще климатическое исполнение "У" взять, у нас регион пограничный, не критично будет.
УХЛ от -60 до +40;
У от -45 до +40.
Категория размещения в вашем случае только 1.

В итоге смотрите У1 либо УХЛ1 :-)
0
d. DDD
Т.е. я правильно понимаю, что ip44 вполне могу на улицу на летний сезон?
Вот как сейчас погода - пошел включил.
Потом собрался дождь - выключил
Дождь прошел - вышло солнце - патроны подсохли - снова можно включать.
Так?
Просто резюмировать хочется)
0
DDeNN
От пользователя d. DDD
Просто резюмировать хочется)

интересный вывод )

если вам сильно хочется так сделать, кто же остановит. для чего вопрос тогда был только.
1 / 0
От пользователя El.Master ПриватизировалКОСМОС
все думают что в гирлянде на каждую лампочку приходит 220 вольт

А где-то в тз написано обратное? Человек хочет гирлянды ДЛЯ ОСВЕЩЕНИЯ. Может на лампочках 220в ;-)
0
От пользователя DDeNN
если вам сильно хочется так сделать

Так и пусть сделает. Только потом отпишется: 1.на сколько хватило гирлянды. 2.когда надоело ремонтировать.
:cool:
1 / 0
Alekseychu
От пользователя d. DDD
ip44 вполне могу на улицу на летний сезон


Если найдете гирлянду ip44 с категорией У1 тогда да, тут специфика важна, например щитки электромонтажные (оболочки) есть УХЛ1/У1 с ip44, это мой профиль и я это знаю, за гирлянду не скажу.


От пользователя d. DDD
Просто резюмировать хочется)


Резюмирую: ищите гирлянду У1/УХЛ1 если можете переплатить в 2-4 раза и живите спокойно. Если денег нет, берите на что хватит, как изоляция потрескается и облезет от УФ через пару лет или сгорит после дождя - купите У1/УХЛ1.


От пользователя DDeNN
очень странно философствовать о вполне конкретных технических вещах.


Человек правильно написал, я лишь добавил технических подробностей.
3 / 0
d. DDD
От пользователя Alekseychu
Вам надо смотреть на климатическое исполнение и категорию размещения, для улицы на Урале надо искать УХЛ1. Но, как правило, почти все изделия по адекватной цене имеют категорию - У3, редко У2, а чаще не маркируются, т.е. не годятся для применения под открытым небом.

Спасибо, согласен.
Но проблему в том, что маркировки в 99% случаев тупо нет именно этой.......... Даже гугл поиск мало чего знает про гирлянды с характеристиками типа ухл и тд(((
1 / 0
Alekseychu
От пользователя d. DDD
Даже гугл поиск мало чего знает


Кинул ссылку в ЛС, там есть фильтр "климатическое исполнение" и параметр "У1".

Нормальных продавцов мало, в основном на рынке одни перекупы которые не понимают что продают и зачем им редкие покупатели какие-то вопросы задают по теххарактеристикам, тем более в сфере гирлянд. Ща заминусят :-D
4 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.