Шумоизоляция потолка в монолитном доме

Всех приветствую!

Давайте по порядку и с конца:
1. Если "сделать дырку в потолке и заполнить пеной", то в лучшем случаи эффекта не будет, в худшим - звук станет громче.
Пена - это акустически твердый материал которые пропускает через себя шум
Единственное, что из положительного она может сделать это закрыть собой все сквозные отверстия (если они есть, а это вряд ли вашем случаи) между вами и соседями.
2. Сделать шумоизоляцию пола у соседей - это идеально, но кто ж согласится?
Если кто то думает что можно кинуть на пол какой то тонкий материал, типа пробковый подложки и все, он очень ошибается, такие решения абсолютно не дают результата.
"Сделать шумоизоляцию у соседей сверху" - на практике, получается только в новостройках, так как только на этапе черновых работ получается об этом договориться.
3.. Есть решения "Звукоизоляция под натяжной потолок", например:

из плюсов:
Не дорого
простой монтаж
не нужно возводить каркас
за день можно установить шумоизоляцию во всей квартире
из минусов:
Снижает в основном воздушные шумы, практически не убирает ударные

4. Поэтому если Вас беспокоит шум с потолка, и не важно ударный или воздушной нужно делать именно каркасную шумоизоляцию
Вот пример:

Важные моменты:
- Вибростоп PRO - виброподвесы, они "разделяют" возводимый каркас с плитой перекрытия, таким образом шум с потолка не переходит на каркас и не "переизлучается" в вашей комнате.
То есть их основная задача убрать ударные шумы - топот, падение предметов и скрежет мебели. На воздушный они так же влияют, так как звук - это волна, вибрация.
- МаксФорте ЭКОплита - звукопоглощающие плиты, они убирают воздушные шумы, то есть как раз таки разговоры, музыка, плач и прочее
- ГВЛ и ГКЛ - нам нужны для придания масса всей конструкции, за счет которой звуковая волна отражается и не покидает наш "многослойный пирог", чем больше масса финишного слоя, тем эффективнее работает шумоизоляция.

5. Зачем нужен гипсокартон? Этот момент я хочу подробнее расписать.
Еще раз, любая шумоизоляция делается по принципу многослойности: "масса-упругость-масса". Первая масса - это Ваш потолок, вторая масса - гипсокартон в 2 слоя (ГВЛ+ГКЛ), поэтому его как раз 2 слоя что бы он был тяжелее. Ну и упругость - это виброподвесы и акустические плиты, которые гасят шум.
Если вы откажитесь от гипоскартона, то шум так же будет гаситься ЭКОАкустиком (как при звукоизоляции под натяжной потолок) или ЭКОплитой, но шум у Вас в комнате будет "гулять" между полом и потолок и слушать вы его будете лучше, то есть эффект от такой шумоизоляции (без гипсокартона) будет хуже
6. Стены.
Ну и не забывайте, что шум может спускаться по стенам, поэтому в некоторых случаях шумоизоляции одного потолка - недостаточно.
Если говорить о монолите, то воздушный шум по ним идет хуже, но как правило, в монолитных домах стены сделаны из пеноблоков, которые очень хорошо проводят и переизлучают шум, идущий от соседей сверху, в комнату.

Если есть вопросы - спрашивайте, готов подсказать :-)

Полная хрень Не звукоизолируются монолитные дома
Ничем
Только внутри новую квартиру построить А все эти пены,вибропласты ,шуманеты и прочая прочая , подвесы с резинками Не для локальной изоляции и точно не для монолита

Зы Хотя именно это вы помойму и пишете ))) :-)

Бред. Дальше даже читать не стал.
Воздух- вот акустически пропускающий материал :ultra:
Пена отлично звукоизолирует. Делают наполнение в двери из пены для звукоизоляции.
И чем тверже плотнее материал тем более он звукоизолируем. Правда не от ударного шума.

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2021 19:04]

Верно, чем плотнее материал, тем он лучше изолирует!
Плотность - масса, то есть чем тяжелее тем лучше!
пена - легкая, эффект нулевой! Ноль!
Для примера возьмем две стены 120 мм:
- из легких пеноблоков - 36 дБ
- из полнотелого, тяжелого кирпича - 47 дБ
А пена, пенопласт, и все подобное не является звукоизоляцией
Если Вы в чем то не разбираетесь, то не путайте других людей!

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2021 20:58]

Так кто же спорит...
вот дочитали бы до конца, прочли бы про стены - я об этом писал, далее идет пол, он так же излучать шум от соседей сверху может. То есть дальше приходим к "комнате в комнате" - это идеальный вариант!

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2021 21:14]

Мой друг эксперементируя ставил колонку к соседской стене- так сосед богатырь удивлялся, что от звука шифоньер от стены уезжал...

"..Шумоизоляция. Уровень звукопоглощения пеностекла при толщине в 100 мм составляет 52 дБ .." :-D

Это Вы на сайте производителя пеностекла смотрели? Там и не такое могут написать. некоторые производители по 100-120 дБ заявляют на свои материалы.

Пеностекло хороший утеплитель, твердый, не горит, не боится влаги, но ни разу не слышал что его для звукоизоляции применяют. защитные экраны для каминов - да, для шумоизоляции нет.
Еще раз напишу, все что начинается на "пено-" для звукоизоляции не применяют.

пепси уникальное поколение :-D
все предыдущее похерило и увлеченно наступает на собственные грабли :facepalm:

"Практикум по общей технологии силикатов" , Артамонова, Рабухин, Савельев, Учебное пособие для ВУЗов. 1996 г
"... 3.1.8. (Первый абзац) .Пеностекло с замкнутыми порами применяют для теплоизоляции, с сообщающимися - для звукоизоляции."
Конец цитаты.

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2021 23:13]

Уважаемый, пошел оффтоп, ну или старческий маразм, говоря языком вашего поколения ;-)
Прочитайте учебник по акустики лучше, если мы говорим о звукоизоляции.
Любой материал можно использовать, вопрос эффективности :king:

Постоянно вижу как все умеют критиковать, но ни кто не готов предложить рабочее решение. Вы все тут пишите чушь, абсолютно не рабочие решения, а люди потом начитаются - и сделают, потратят деньги.... силы...время.... а результат?
"Полная хрень Не звукоизолируются монолитные дома" - А все потому что делают не правильно начитавшись таких как вы!
Ну ладно, крик души... С Рождеством всех! :padre:

[Сообщение изменено пользователем 06.01.2021 23:52]

ГОСТ 23499-2009: Материалы и изделия звукоизоляционные и звукопоглощающие

в вышеуказанном госте сколько раз повторяется слово "пено"?
Сколько там повтряется "ячеистые материалы"? (им собсно пеностекло в данном контексте и является, при условии применения по назначению)
"3.2 звукопоглощающий материал: Материал, имеющий сквозную пористость и характеризуемый относительно высоким коэффициентом звукопоглощения (α > 0,2)." - что такое "сквозная пористость"?
:

пепси такое пепси :facepalm:

Ну так и почитайте и подумайте...
Повторюсь Вы АБСОЛЮТНО не понимаете что пишите! выучили только ctr+c и ctr+v на своем компьютере.

Давайте углубимся в теорию звукоизоляции, для нее применяют два вида материалов:
1. Мягкие волокнистые ЗВУКОПОГЛОЩАЮЩИЕ, в которых происходит процесс диссипации, за счет волокнистости материала, за счет вязкости воздуха, находящегося между волокон.
У таких материалов есть коэффициент звукопоглощения - Noise Reduction Сoefficient (NRC), он должен быть хотя бы 0,8 что бы этот материал применяли в конструкциях (для примера у базальтовых плит он выше 0,9).
В ГОСТе прописано что он должен быть более 0,2, но ни один профессионал не будет использовать такие материалы.

2. ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННЫЕ материалы - это твердые ТЯЖЕЛЫЕ испытываются в конструкциях и измеряются в дБ
И эти материалы применяются всегда вместе, как я писал в многослойной системе.

Повторюсь, вы АБСОЛЮТНО не понимаете о чем пишите:
Пишите про материалы для звукоизоляции, но указываете индекс для звукопоглощения, и говорите что 0,2 достаточно, потому что это в ГОСТе
Опять же вернемся к вашему учебнику: "с сообщающимися - для звукоизоляции." - то есть опять продуваемое изделие в котором будет происходит поглощение шума за счет вязкости воздуха. Изделие НЕ имеет закрытую ячеистую структуру (про это я писал в самом первом сообщении, а вы это нашили сейчас в учебнике)

Короче не вижу смысл спорить, делайте шумку из пеностекла - глупо, дорого и не эффективно :-)

А Вам, Уважаемый - учите матчасть:
Все предыдущее похерили и увлеченно наступаете на собственные грабли (с)

я нашел это тогда, когда вы еще под стол пешком ходил?ходила? ходило :facepalm:

слился, ожидаемо

И напомню, что вся вонь началась, когда ыксперта только немного поправили, даже не поправили, а добавили цифирки :-)
и тут ыксперта прорвало :puke:

А смысл с тобой с тобой спорить?
тыжэксперт, в цыфорках разбираешься ;-)
Наши ГОСТы и СНиПы - это все :ultra: , по ним же наши квартиры делают, в которых так уютно и не слышно соседей :-D
Мне до тебя далеко, я всего с 2009 года шумоизоляцией помещений занимаюсь.

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2021 01:01]

У меня вопрос. Почему ГВЛ+ГКЛ, если дело только в массе? Почему не ГКЛ+ГКЛ? Да и ГКЛ разный. Рыжий 15мм чем хуже гвл?

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2021 04:39]

Собираюсь сделать шумоизоляцию потолка каркасным способом. Строители уверяют, что можно собрать каркас на обычных подвесах и с экономить на виброподвесах. Можно ли так делать?

AlexUI, не экономьте. Те, с кем я говорил, у всех виброподвесы. И эффект есть от обычного каркаса + виброподвесы + кнауф акустик 2*50 либо роквул + ГКЛ/ГВЛ. Ах да, каркас через звукоизоляционную ленту крепится. И минимум отверстий в ГКЛ, сосед делал какие-то накладные светильники.
Я решил забить - расширяться все равно надо. Дождаться когда истечёт 3 года и съезжать. Смысла вкладываться сюда сейчас нет.

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2021 14:06]

Основное да - масса, есть "звукоизоляционный" гипсокартон, у которого эффект именно за счет большей массы (то есть обычный ГКЛ весит 7-8кг/м2, звукоизоляционный - 12-13 кг/м2)

Разные материалы используются для уменьшение резонанса конструкции. У ГВЛ - одна частота, у ГКЛ - другая, и они не дают друг друг начать резонировать.
Для этих же целей (ну и для массы) между листами добавляют мембрану

Виброподвесы убирают "вибрации" и не дают звуку перейти с одной поверхности на другую (с потолка на каркас и дальше на гипсокартон).
Поэтому если отказаться от виброподвесов - эффект станет значительно хуже, в некоторых случаях может даже отсутствовать.
Вопрос экономии при отказе - спорный вопрос, если разложить цену на кв.м получиться следующее:
подвесы ~1000 руб/м2
плиты акустические ~300 руб/м2
герметик ленты и прочее ~400 руб/м2
гипсокартон профиль и прочее 900 руб/м2
+ работа, подъем, доставка
таким образом их стоимость это примерно 20-30% от сметы, но сколько Вам будет стоить переделка если результат не устроит?
Поэтому либо делайте сразу нормально, либо не заморачивайтесь.