Выбор бетономешалки.

andyukov
От пользователя koss_k
Расскажу на своем примере.
Бетономешалка в своем доме особо не нужна, она занимает место в гараже (я свою продал и хорошо)


Полностью согласный.
Я тоже свою продал (2 года её катал по гаражу)

От пользователя Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)
А пишут, что при объёме барабана в 180л, объём готовой смеси всего 96л.


Ну так и есть. Производитель считает объем "бочки".
А заполняется только на половину, ну может ещё 10%
2 / 1
нет120му
От пользователя АL
достаточная. автор не первый, кто будет строить. по технологии это к нему, я поверхностно с ней знаком

Вы тему не читали вижу?

Автор собирается лить НЕконструктивный керамзитобетон, и использовать его в качестве конструктивного.
2 / 1
Ешка помоешная
Тема про выбор бетономешалки, называется :-D
Почему все так переживают за мою будущую стройку?
Откуда в расчётах эти неимоверные кубы "тяжёлого" бетона, который надо ещё и вибрировать?

Если уж говорить про стройку, то не я этот метод выдумал, не я эту технологию разработал и не я первый собираюсь её применять.
Соответственно, не мне и отвечать за все +/- данного вида строительства - это раз!

Керамзитобетон - он не тяжёлый, как правильно написал AL, он лёгкий, воздух один, и не такие уж там неимоверные тонны за день придётся перетаскать.
Тем более, что те, кто на практике испытал данную технологию, пишут, что в день при всех возможностях и активных помощниках удаётся залить в среднем 3 куба (кто-то лил больше, но упахивался при этом напрочь).
Это два.

И уж вибрировать его точно не надо, т.к. в данном конкретном случае - вибратор несёт вред качеству монолита.
Молочко цементное скатывается вниз, заполняя пустоты между гранулами в нижних слоях, соответственно, сцепление гранул в верхних слоях от этого страдает.
Это три.

Ну и последнее - я не планировал ни с кем спорить и утверждать, что данная технология - единственно верная и непогрешимая.
Просто для меня она является наиболее приемлемой и интересной, и именно её я планирую применить,
никому ничего не навязывая и, прошу заметить, не пытаясь обсуждать все её + и -.
Отговаривать меня не надо, тема не про это ;-)

Всем мир... кроме злобных харьков :-D
3 / 3
Ешка помоешная
От пользователя Моляша (Моль в Камуфляже)
Автор собирается лить НЕконструктивный керамзитобетон, и использовать его в качестве конструктивного.

Так и есть ;-)
Если Вы поизучаете данную методику более плотно, то поймёте все нюансы.
;-)
0 / 3
Ешка помоешная
От пользователя Kорнет
автору для почитать

Спасибо большое, ранее я уже проштудировал эту и много других тем по данной технологии ;-)
1 / 1
Ешка помоешная
От пользователя странник_r66
неподалёку дом из ваты матами и гипсокартонного профиля подняли в 2 этажа. На выезде из города по М5. Долго стоял под крышей неоштукатуренный. Года 3-точно.
Умеючи-почему нет?

Помню, когда квартиру выбирали, проскочила объява про "двушку" за лям всего.
Где-то в Патрушах, если не путаю.
Поехали смотреть.
Короче, мет.каркас, обшит гипсой и покрашен.
Внутри лестница посерёдке из металла.
Крыша вроде двускатка.
И всё это кажись толи в 3, толи в 4 этажа.
Балконы, подъездов несколько штук - все дела.
Сразу понял, что шляпа полная, а не дом, но интерес взял верх (тем более, раз уж приехали).
Зашли в предлагаемую квартиру, планировка обычная, ничего такого особенного.
На входе металлическая дверь, внутри нормальный ремонт.
Но!
Какая-то вибрация, аж кишками чую...
Короче, дети носились по лестнице с этажа на этаж, так вот - крики и вибрация с металлической подъездной лестницы передавалась на гипсокартонные стены и пол (какой он там, я уж не стал уточнять даже).
...и железная дверь на гипсовых стенах...
:-D :-D :-D

При всём том, что дом заселён и эксплуатируется!!!
А ещё застройщик показывал чердачное помещение, в котором планировалось сделать окна прямо в крыше и продавать как пентхаусы.
...и муравьи, курсирующие между швов гипсы...

Вощим, красота :-D
0 / 3
странник_r66
От пользователя Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)
Керамзитобетон - он не тяжёлый, как правильно написал AL, он лёгкий, воздух один, и не такие уж там неимоверные тонны за день придётся перетаскать.


1 куб. керамзита 10-20 в МКР весит всего примерно в 4,5 раза легче щебня, т.е. полтонны.. Потаскаешь-поймешь, что не так он лёгок.
От пользователя Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)
Тем более, что те, кто на практике испытал данную технологию, пишут, что в день при всех возможностях и активных помощниках удаётся залить в среднем 3 куба (кто-то лил больше, но упахивался при этом напрочь).
Это два.

И уж вибрировать его точно не надо, т.к. в данном конкретном случае - вибратор несёт вред качеству монолита.
Молочко цементное скатывается вниз, заполняя пустоты между гранулами в нижних слоях, соответственно, сцепление гранул в верхних слоях от этого страдает.
Это три.

Самое интересное, потом этот монолит керамзита можно разобрать по шарикам голыми руками.
Купи необходимые стройматериалы, сделай замес пробный -попробуй эту технологию сам. Поймешь.
Чтоб не быть голословным, так выглядит эта супер/пупер технология.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

спустя 5 дней после заливки.
В качестве несущей этот монолит-смело.
На заборе/в интернете и не такое пишут.

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2020 09:15]
4 / 1
Помню тему про этот дом :-D
Там тётка от застройщика ненавязчиво рекламировала и прокололась - дала ссылку на сайт застройщика, где он гордо расписывал какими хорошими плёнками он закрыл стены. Так у него гидро ветроозащита была внутри, а пароизоляция снаружи. Когда на это было указано в теме - сайт внезапно стал недоступен :-D

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2020 09:07]
1 / 1
Ешка помоешная
От пользователя странник_r66
1 куб. керамзита 10-20 в МКР весит всего примерно в 4,5 раза легче щебня, т.е. полтонны.. Потаскаешь-поймешь, что не так он лёгок.

Я под временную сральню выкопал яму на 2,5 куба в глине за 2,5 подхода в жару (ну, в яме конечно прохладней было, но всё равно жарковато).
Можно было и за 2 подхода справиться, но по времени был ограничен, а здоровья в общем хватало.
Потом делал выборку чернозёма вокруг ямы полметра вглубь и столько же в ширину, и засыпал глинянный замок с тромбовкой каждого слоя небольшой сосёнкой см. 20 диаметром метра 2,5-3 высотой, свежесрубленной, не сухой (что уж под рукой было).
Заливал бетон, разгруженный на землю парой самосвалов, и поднимаемый вёдрами на стяжку крыши гаража (не стандартный гараж - чуть повыше обычного и побольше стандартного по площади).
По обычной деревянной лестнице.
Заливал фундамент не самого маленького размера с помощью 200-литровой бочки с рукояткой сбоку и на пердячем паре.
В течении нескольких дней подряд.
Снимал слой грунта под стоянку а/м в болотине с УГВ около метра под осенним дождём и пролетающими снежинками, собирал по округе валуны по многудесятковкилограмм, грузил в прицеп и укладывал на будущей стоянке, засыпая потом скалой.
Всё вручную с помощью лопаты и матюков.
И ещё много чего делал тяжёлого и экстримального в своей жизни.
Вы правда думаете, что перетаскивание пары 20-ти литровых вёдер в течение светового дня меня напугает?
:-D уверяю - нет ;-)

Ещё раз: не надо меня сворачивать с пути, этого не требуется ;-)
5 / 3
Ешка помоешная
От пользователя странник_r66
Чтоб не быть голословным, так выглядит эта супер/пупер технология.

Ну на фото вижу лишь голый керамзит без каких-либо признаков цемента ;-)
3 / 2
Ешка помоешная
От пользователя Kорнет
он гордо расписывал какими хорошими плёнками он закрыл стены. Так у него гидро ветроозащита была внутри, а пароизоляция снаружи. Когда на это было указано в теме - сайт внезапно стал недоступен :-D

Не читал про "этот дом" ничего, к сожалению.
Но скажу сразу - для данной технологии не нужны никакие плёнки ни снаружи, ни изнутри, только штукатурка с обеих сторон, и это всё.
1 / 2
Ну да, утеплитель в каркасе нафига чем то закрывать? :-D
1 / 2
странник_r66
От пользователя Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)
Ну на фото вижу лишь голый керамзит без каких-либо признаков цемента

Это обратная отсыпка полостей. 1 м. цемента ПЦ 400 на 4 мешка керамзита по 60 л(М.б. 80). Сделана в такой пропорции, чтоб заливка не вытекла в щели после застывания. Вместо ваты, полистирольных шариков и п.р. химии.
Т.е не осядет, не ссохнется и через 50 лет.
Такой состав в этом случае меня полностью устраивает.
Несущие из него точно делать не решился бы.
1 / 1
120 мертвый форум
[Сообщение удалено создателем темы 18.11.2020 11:47]
2 / 6
нет120му
От пользователя Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)
Ну на фото вижу лишь голый керамзит без каких-либо признаков цемента ;-)

"Лёгкий" керамзитобетон так и будет выглядеть.
Все пишут про воздух внутри гранул и про то, что керамзит легче воды за счёт этого, и напрочь забывают о последствиях наличия этого воздуха. Керамзит гигроскопичен.
Для того, чтобы раствор при заливке фундамента не терял цементное молочко под него застилают плёнку или другие водонепроницаемые материалы, в случае если заливка идёт на песок. Сам фундамент поливают водой, чтобы бетон набрал нужную прочность, или закрывают теми же плёнками в некоторых случаях.

Вы хотите использовать керамзит...
Возьмите пакет керамзита в ближайшем супермаркете (он используется в качестве дренажа для цветов), взвесьте, потом высыпьте в ёмкость с водой, дождитесь пока утонет, и взвесьте. Узнаете, сколько воды он заберет из вашей смеси ДО того, как она наберет прочность.
Плюс сам керамзит хрупкий.
Использовать такую конструкцию в несьемную опалубку имеет смысл, в качестве несущей стены нет.


От пользователя Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)
И уж вибрировать его точно не надо, т.к. в данном конкретном случае - вибратор несёт вред качеству монолита.
Молочко цементное скатывается вниз, заполняя пустоты между гранулами в нижних слоях, соответственно, сцепление гранул в верхних слоях от этого страдает

Вы сами поняли что написали? :lol:
В том то и дело, что с пустотами это НЕ монолит :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2020 09:44]
4 / 2
странник_r66
От пользователя Моляша (Моль в Камуфляже)
Вы сами поняли что написали? :lol:
В том то и дело, что с пустотами это НЕ монолит :ultra:


Он не понял, что решил построить муравейник. Огромный. С уже готовыми ходами. Отапливаемый. Вот местные этому обрадуются. Думает, что штукатурка их остановит перед такой халявой.
ЗЫ. Наклон бетономешалки при замесе от 45 до горизонтального. Иначе замес не получится., т.к. она-гравитационная.
Прежде чем покупать, не мешало бы её опробовать в натуре. Керамзит может прилипать к поластям, зависать или ещё что.
Для легких бетонов применять следует лопастную (принудительную) бетономешалку -это совсем иная конструкция.

ЗЫЗЫ. Лопастная из мотоблока Каскад замечательно получается.

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2020 10:06]
2 / 2
120 мертвый форум
[Сообщение удалено создателем темы 18.11.2020 11:45]
4 / 5
Ешка помоешная
От пользователя странник_r66
Это обратная отсыпка полостей. 1 м. цемента ПЦ 400 на 4 мешка керамзита по 60 л(М.б. 80). Сделана в такой пропорции, чтоб заливка не вытекла в щели после застывания. Вместо ваты, полистирольных шариков и п.р. химии.
Т.е не осядет, не ссохнется и через 50 лет.

А фракция какая?
0
Ешка помоешная
От пользователя Моляша (Моль в Камуфляже)

Напишите свои доводы против керамзита тем, кто благополучно отстроился по данной технологии и живёт в тёплом доме ;-)
Ну и повторюсь: тема про выбор бетономешалки, а не про обсуждение технологии изготовления монолитного керамзитобетона (именно так он называется, не я это придумал).
От пользователя Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)
Ещё раз: не надо меня сворачивать с пути, этого не требуется ;-)
1 / 2
Ешка помоешная
От пользователя странник_r66
Он не понял, что решил построить муравейник. Огромный. С уже готовыми ходами. Отапливаемый. Вот местные этому обрадуются.

Харош меня кошмарить уже :-D
Вы чё все, сговорились?
1 / 3
От пользователя Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)
А потом ещё абэвэгэдэйка прибежит грязными труселями махать вокруг своего хахаля :-D
Устроят опять сантабарбару.
эт чо такое творится :ultra: :beach:
3 / 1
Ешка помоешная
Да деепл тут очередную жертву пытался найти :-D наивный :-D
1 / 4
От пользователя Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)
смысл темы - найти более дешёвый аналог, если такое возможно.
Ну и она, если повезёт на потом останется же.
100 кубов - это лишь стены, да и то, не 100 будет, а больше.
Плюс - фундаменты хоз.построек + дорожки + септик + ...
Кубов 200 запросто наберётся, как не больше.
.....этож 200 000 литров :weep:
2 / 1
странник_r66
От пользователя Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)
А фракция какая?

10-20. Меньше смысла нет было применять.
Стены из ГВЛ не гремят, как барабан. Конструкция жесткая получилась.

От пользователя Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)
Ну и повторюсь: тема про выбор бетономешалки, а не про обсуждение технологии изготовления монолитного керамзитобетона (именно так он называется, не я это придумал).

Вещи очень взаимосвязаны. Так же, как пытаться отполировать/ошлифовать бревно бензопилой.

От пользователя Дед Митяй (БлёсныМнеВдёсны)

Харош меня кошмарить уже :-D
Вы чё все, сговорились?

Ещё не поняли, похоже. Первый такой ещё лет 30 назад построили. Было время понять что к чему, как лучше и проще.
Не дешевле-это точно.
Технологию с северов притащили.

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2020 12:13]
1 / 1
От пользователя странник_r66
ЗЫ. Наклон бетономешалки при замесе от 45 до горизонтального. Иначе замес не получится., т.к. она-гравитационная.
Прежде чем покупать, не мешало бы её опробовать в натуре. К
...эт точняк...если написано что мешалка 200 по факту выход в лучшем случае 100 :beach:
2 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.