Заземление на даче

Beta_version
...щипали, кстати, забыл уточнить, краны умывальника и душа и вода из них.
0
Лексо
Для работы УЗО вообще не нужно заземление. Но если оно есть, то при утечке УЗО сразу отрубит напряжение, а если заземления нет, то только когда начнет "пощипывать" жертву.

В вашем случае заземление просто не работало. Меряли сопротивление?
2 / 0
Maple
От пользователя Beta_version
Когда у моего водогрея в квартире ТЭН подыхал, сперва начало пощипывать

очень удобно, - сразу знаешь о пробое тэна. С заземлением узнаешь намного позже.

В случае грозы и молний, заземленный дом больше тока притянет?
1 / 0
Beta_version
От пользователя Лексо
Для работы УЗО вообще не нужно заземление.

В том-то и дело, самому УЗО пофик покуда пойдет утечка через человека или в заземление... ))

От пользователя Лексо
В вашем случае заземление просто не работало. Меряли сопротивление?
Да это странно..., Надо будет промерить. Квартира-то отн. новая.
По идее, чтобы возник ток ниже 30мА, который бы еще не приводил к срабатыванитю УЗО, сопротивление заземления должно быть больше 7,5кОм. Но позже УЗО таки отработало без нашего участия, через водопровод чтоли утекло))...
Кстати в квартире-то до щитка оно может и есть, а вот заземлен ли сам щиток....

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2020 12:19]
0
shem
От пользователя Beta_version

у Вас что-то не корректно подключено, например шина PE не соединяется с N, возможно даже не в квартирном щитке, возможно контакты не протянуты или отгорели. Или УЗО какие-то дубовые типа EKF, TDM.
2 / 0
shem
От пользователя Лексо
Но если оно есть, то при утечке УЗО сразу отрубит напряжение

УЗО также отключит ток утечки, если корректно подключены проводники системы уравнивания потенциала, даже если собственно заземления нет от слова совсем.
2 / 0
ви п
От пользователя Beta_version
По идее, чтобы возник ток ниже 30мА, который бы еще не приводил к срабатыванитю УЗО, сопротивление заземления должно быть больше 7,5кОм. Но позже УЗО таки отработало без нашего участия, через водопровод чтоли утекло))...

получается следующее: сопротивление заземления нормируется значением 30ом и что бы из 30 стало 7500 нужно время или еще что то. Так что заколоченный на 3м штырь из арматурины вполне справится ещё многие годы. Даже покрытый толстым-толстым слоем коррозии. Так что смело солить можно. Правильно???
1 / 0
Beta_version
От пользователя ви п
получается следующее: сопротивление заземления нормируется значением 30ом и что бы из 30 стало 7500 нужно время или еще что то. Так что заколоченный на 3м штырь из арматурины вполне справится ещё многие годы. Даже покрытый толстым-толстым слоем коррозии. Так что смело солить можно. Правильно???

Тоже об этом подумал. Мне эта тема тоже актуальна, т.к. тоже ввел воду себе на даче по схеме "сухой ввод", т.е. получается что даже по воде нет шансов "заземлить" водогрей через скважину, а нормального заземления еще не сделал.
0
ви п
уж если вы озабочены заземлением водогрея через скважину, наверняка найдутся те, кто озаботится заземлением газового котла через трубу газовую :-D
логическая цепочка такая : труба железная -уложена по железным трубам-стойкам. Сии трубы закопаны в землю. Тот факт, что между котлом (плитой газовой) и уличной трубой непременно вставка диэлектрическая устанавливается, легко обходится установкой перемычки! Что у нас своих Кулибиных не хватает???
ps. Я не призывал так делать!
А вот использовать арматуру фундамента в качестве заземления призываю
0
Beta_version
От пользователя ви п
уж если вы озабочены заземлением водогрея через скважину, наверняка найдутся те, кто озаботится заземлением газового котла через трубу газовую

Я о том, что мой контур водоснабжения полностью отрезан от земли, в отличие от традиционной схемы, где вода стоит под давлением от самого насоса и хоть как-то способна отвести потенциал.
Но это не говорит о том, что я озабочен заземлением через скважину. Однако, допускаю, что вместо вкапывания штырей внешняя металлическая обсадная труба скважины вполне бы сгодилась для этого, разумеется если от нее бросить заземляющий провод. У самого так уже не получится, кессон залит бетоном от оголовка. Если бы раньше об этом подумал, может быть приварил бы ушко под оголовком... хотя....))

[Сообщение изменено пользователем 11.08.2020 09:53]
0 / 1
Beta_version
Кстати, что подумал: у насосов же тоже есть заземляющий проводник, который включен в розетку... :-)
0 / 1
ви п
От пользователя Beta_version
может быть приварил бы ушко под оголовком... хотя...

ещё можно к забору металлическому привязаться, к металлическому каркасу фундамента.Так с этого тема и закрутилась.Есть столб бетонный и рельс в землю забитый, к которому этот столб прикручен. А к этому рельсу прикручен один из 4-х проводов от трансформаторной будки пришедших. Вот достаточно или нет? Да, сказал я. Но если вы озабочены электробезопасностью своей и домочадцев, то можете дополнительно позаботиться. Хоть целый комплекс работ выполнить: от забивки штыря до создания полноценной системы выравнивания потенциалов.
Для какой цели заземление?
1 / 1
ви п
От пользователя Beta_version
у насосов же тоже есть заземляющий проводник, который включен в розетку.

кстати, требования к заземляющему проводу (тому, что заземляющую конструкцию и шину вводного ящика соединяет) тоже ПУЭ оговаривает. Провод насоса не канает
0
Beta_version
От пользователя ви п
Для какой цели заземление?

Ну в моем случае - это водогрей, как потенциальный злодей.

От пользователя ви п
Есть столб бетонный и рельс в землю забитый, к которому этот столб прикручен. А к этому рельсу прикручен один из 4-х проводов от трансформаторной будки пришедших. Вот достаточно или нет? Да, сказал я.

Все варианты лучше чем ничего по идее. Тут уж у кого что есть и кому как удобней в реализации.
0
Beta_version
От пользователя ви п
тоже ПУЭ оговаривает. Провод насоса не канает

По ПУЭ - конечно не сканает, раз по нему 30 Ом нужно...
Да и нет гарантии, что этот контур уложится даже в диапазон от 30 до 7500 Ом. Разумеется рекомендавать такое нельзя.
0 / 1
ви п
там даже не сопротивление важно, а "солидность" проводника. Мне обычно доводилось катанкой эти соединения делать. Стальной отоженной проволокой 6мм. Но и медный вроде как не меньше 6мм2 должен быть...

[Сообщение изменено пользователем 11.08.2020 12:40]
1 / 1
Beta_version
От пользователя ви п
там даже не сопротивление важно, а "солидность" проводника. Мне обычно доводилось катанкой эти соединения делать. Стальной отоженной проволокой 6мм. Но и медный вроде как не меньше диаметром должен быть...

нужно еще контакт хороший обеспечить, особенно если металлы разные
0
Kвизац Xедерах
От пользователя ви п
у вас есть техусловия на подключение? Если да, то там и картинка как должно быть есть. Подобно такой

https://www.e1.ru/fun/photo/get_by_photo.php?pic=f...
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Если на картинке нарисовано заземление - штырь3м, то я на месте электрика забил бы его. Там, где указано-возле щита учета
Если вопрос про ЭТО

PEN после счетчика уже не тот ;-) и это уже не TN-C-S
Делить нужно до счетчика или ответвление до счетчика делать
В противном случае делать TT (без соединения PE и N) с УЗО это будет нормальная схема

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2020 12:52]
2 / 1
ви п
автор уже успокоился, а мы не можем. Ещё один круг обсуждений?
От пользователя Санъ Саныч
Не до конца понимаю системы разные tn-c и тд

Электрик подключил дом по такой схеме

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
.Работало? Работало и работает. ВУ-это вводное устройство (шкаф вместе со счетчиком на стене дома).Затем стали обсуждать такую схему

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Был автомобиль оснащенный ремнями безопасности, стал автомобилем с ремнями и подушками. Вопрос:можно ли эксплуатировать автомобиль без воздушных подушек? А с отключенными подушками?
3 / 0
Beta_version
От пользователя Лексо
В вашем случае заземление просто не работало. Меряли сопротивление?

Промерил только что. В щитке PE c N - 2 Ома. Шнур водогрея до фитингов воды - 0 Ом.
От PE щитка до розетки ванны - цифры прыгали от 8 до 20 Ом, возможно просто наводка от 220В правда провод обесточен был... Есть тут криминал?
0
От пользователя Санъ Саныч
у меня крайний столб, на нем ноль заземлён через рельс на котором держится столб.


это на самом деле не очень правильно решение, хоть и по ПУЭ рекомендовано. (В таком случаее на разрыв заземлитель и нулем должна быть лампочка и звуковой индикатор, на случай появления напряжения)

чтобы не было опасности шагового тока :boom:

Ноль и землю не нужно объединять ... :padre:

Заземлитель можно сделать по схеме как у вас на рисунке, а в качестве заземлителя лучше взять оцинкованное железо

ВУ лучше сделать на столб, на стену монтировать не желательно.

Ввод лучше сделать под землей кабель БРОНЯ

в ГРЩ после автомата обязательно УЗО класса А (если с деньгами не очень АС)

если деньги есть в ВУ и ГРЩ надо установить УЗИПЫ класса 1 и 2, из недорогих это IEK (их заземлить на свой заземлитель)

ну и желательно сделать РЕЛЕ напряжения в ГРЩ чтобы не пожгло технику в случае скачка напряжения
2 / 2
От пользователя Kвизац Xедерах
PEN после счетчика уже не тот и это уже не TN-C-S
Делить нужно до счетчика или ответвление до счетчика делать

Да ну!?
Где в ПУЭ об этом можно прочесть?
0
От пользователя shem
Валерий - так нельзя делать, это бредовая картинка из интернета

валерий себе так зделал - значится так прально
у мя например через 20 см - уже скала, попробуй ка вбить на три метра такие штыри :-D :-D :-D :-D
0
Nikola_Ivanov
Блин раздули воды столько ваще. Был же нормальный форум.
Вот приведена картинка в первом посте. Плохая? Нет. Нормальная картинка. Делайте как нарисовано. Если хотите по правилам - нужно заказать измерение сопротивления. Не хотите по правилам (ну это ваш подход) оставляйте как нарисовано.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.