армпояс под мауэрлат - сколько ниток?

Вот как гуглишь фотографии - 95% армируют в 4 нитки.

А надо ди?

Армпояс не работает в качестве балки
Двумя метрами ниже уже есть армпояс в 4 нитки (хотя Теплит, например, на не-несущих стенах рисует армирование в штробах, и только под торцами плит - монолит и 2 нитки)...


В общем нужно ли в самом верху стены армировнаие в два уровня, в 4 нитки арматуры? Или обойтись двумя. Хочется купить арматуру к лету, пока дешёвая.
3 / 5
Axel46
От пользователя Tetra
нужно ли в самом верху стены армировнаие в два уровня, в 4 нитки арматуры


нужно. сколько вы на арматуре сэкономить хотите? тысячу рублей?
4 / 0
ВосставшийИзБани
Армопояс под мурлик работает на прогиб.
Вот, исходя из этого, и ищите инфу.
По мне, так достаточно нижнего армирования в две нитки.
2 / 1
Tetra
От пользователя ВосставшийИзБани
Армопояс под мурлик работает на прогиб.

вкуда ему прогибаться?
От пользователя Axel46
тысячу рублей?

три

но главное - дофига работы по гибке хомутов, вязке каркаса, таскать лишнюю тонну бетона
2 / 0
Можно конечно. Армопояс вообще и из кирпича делают. У меня две нитки стеклопласт арматуры . А на гараже - два ряда шлакоблока с сеткой

Многие вообще не понимают зачем нужна арматура и как она работает. Напихают тонны, что аж бетон толком не укладывается и очень тонкий ...а потом трещины

Сейчас вообще какая-то забавная мода : фундаменты прямо на землю бросают (а панацею от всего считают пленку и т п)., зато армопояса.... :-D

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2020 10:44]
2 / 12
ALEXisP
От пользователя maxxx(...)
Многие вообще не понимают зачем нужна арматура и как она работает

От пользователя maxxx(...)
и из кирпича делают

ООО "Таджикстрой" (трещины потом)
4 / 0
Главное в доме - это фундамент. А армопояс обязателен только под плиты перекрытия (в т ч из кирпича) . На кровле же нагрузку распределяет мауэрлат. ...а если у вас стены резьезжаться начали - никакой армопояс/сейсмопояс не поможет надолго (вот если будет землетрясение - да, успеете выбежать :-D )
4 / 6
ALEXisP
От пользователя maxxx(...)

Армопояс из кирпича это не армопояс
9 / 0
Axel46
От пользователя maxxx(...)
А армопояс обязателен только под плиты перекрытия (в т ч из кирпича)

нет, армопояс служит для равномерного давления со стороны кровли, не дает крыше воздействовать на стены таким образом, что они, стены, начинают раскрываться как лепестки у цветка со всеми вытекающими последствиями в виде трещин и тому подобных прелестей
4 / 1
ВосставшийИзБани
От пользователя Tetra
Цитата:
От пользователя: ВосставшийИзБани

Армопояс под мурлик работает на прогиб.

вкуда ему прогибаться?


От пользователя maxxx(...)
армопояс


От пользователя Axel46
служит для равномерного давления со стороны кровли, не дает крыше воздействовать на стены таким образом, что они, стены, начинают раскрываться как лепестки у цветка со всеми вытекающими последствиями в виде трещин и тому подобных прелестей

Тебе понятно, Тетра?
0
самсебеначальник
От пользователя Tetra
нужно ли

Надо исходить от конструкции стропилки и балок перекрытия (если они есть).
При мансардной двухскатке надо обязательно по периметру.
При схеме с холодным чердаком можно в 2 нитки чисто от сминания.

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2020 13:57]

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2020 13:58]
0
От пользователя Axel46
служит для равномерного давления со стороны кровли

Мауэрлат и лежень прежде всего для этого служат. А если кровля спроектрована не правильно и не хватает затяжек и стены раскрываются - всё равно развалится .

И как это раньше по 5 эт без всяких армопоясов строили и огромные тяжелые крыши под шифер ? Делали норм фунд, делали правильно крышу - вот как (а если готовая крыша имеет раздвигающую нагрузку - она сделана не правильно.)

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2020 14:07]
1 / 3
ВосставшийИзБани
От пользователя maxxx(...)
Мауэрлат и лежень прежде всего для этого служат

И как ты их на говноблок закрепишь? У которого марка 300-400?)))
Для этого и льют пояс. ибо мурлик, закрепленный большими(да не важно какими) глухарями, испытывает пульсирующие ветровые нагрузки от кровли.
Нахрен вырвет вместе с мурликом кровлю и положит в огород в один прекрасный день.
7 / 0
От пользователя Tetra
армпояс под мауэрлат - сколько ниток? 
.....чоу ж нитки Лучше брать веревки!!! :ultra: :beach:
1 / 1
pashaa
От пользователя Tetra
А надо ди?


Армопояс из моего проекта, дом одноэтажный из газоблока.
Фото связанного каркаса не нашёл, но делали чётко как в проекте.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 23.03.2020 13:25]
4 / 0
Alvares
От пользователя Tetra
Вот как гуглишь фотографии - 95% армируют в 4 нитки.

мне лично кажется, что гуглить лучше не фотки колхозников, а рекомендации производителей блока. но при этом иметь в виду, что им проблемы не нужны и они перезакладывают вдвое, а то и в трое... :-D
хоть это и не указано в посте, я понял так что конструктив- пеноблок. это сложный и капризный материал, и геометрию меняет если недавно с завода, и потрескивает... . я себе построил из керамического камня- там вообще ничего не заливал и арматуру не использовал, бросил поверх брус и все. но для пеноблока поостерегся бы так, сделал бы по рекомендации завода-производителя, урезанной в два раза :-)
ну и как было мудро замечено выше-
От пользователя maxxx(...)
а если у вас стены резьезжаться начали - никакой армопояс/сейсмопояс не поможет надолго
1 / 1
Tetra
От пользователя pashaa
Армопояс из моего проекта, дом одноэтажный

дак вот именно, что одноэтажный, то есть пояс единственный.
У меня под перекрытия то же есть пояс, 4 нитки.
и так с армированием перезакладываюсь везде
заливка пояса дорого встала - таскать бетон на высоту 3-4 метра дело тяжёлое
а под мауэрлат такая кубатура, что заказывать миксер не рационально, а мешать вручную лишний куб ну совсем не хочется

Я сколько ни бегал с лупой, ни одно йтрещинки не нашёл
0
Наглый Лис
От пользователя Tetra
Я сколько ни бегал с лупой, ни одно йтрещинки не нашёл

Ты экономь побольше , потом без лупы будешь на них смотреть )))
2 / 0
Наглый Лис
От пользователя Alvares
им проблемы не нужны и они перезакладывают вдвое, а то и в трое...

Это на 100% оправдано , и даже их перезаклада может нехватить при чс , чп или с перспективой на расширение/реконструкцию.
ТБ кровью написано , но всегда находятся малохольные , готовые добавить туда своей личной крови.
4 / 0
pashaa
От пользователя Tetra

Построить дом за несколько миллионов и сэкономить на важном элементе 15 т.р.. Возьмите таджиков, они намесят и поднимут, я брал кран и заливал с рюмки. Тут не нужно экономить, потом исправить не получится.
Армопояс между этажами, как я понимаю как раз не должен быть мощным, просто распределить нагрузку от плит на блоки стен равномерно, тут распирающих стену нагрузок нет. А вот у армопояса под кровлю как раз более широкое назначение, крепление мауэрлата, распределение нагрузки от кровли и снега на стены, предотвращение разъезжания стен (чего и боится газоблок, он работает только на сжатие), распределение нагрузки от чердачного перекрытия.
1 / 0
Tetra
От пользователя pashaa
просто распределить нагрузку от плит на блоки стен равномерно,

дак это и есть основная нагрузка
нагрузка от кровли в разы меньше
От пользователя pashaa
предотвращение разъезжания стен

кровля вообще не должна создавать распирающую нагрузку
От пользователя pashaa
Построить дом за несколько миллионов и сэкономить на важном элементе 15 т.р..

не путйте экономию с обоснованностью

Как появление второго ряда арматуры по вертикали будет противостоять распирающим нагрузкам по горизонтали. При ширине армпояса всего лишь 180мм?!

Какова может быть распирающая гагрузка от неправильной кровли В ЦИФРАХ ??
Давайте посчитаем этот армпояс, как балку, только лежащую набоку и с приложением нагрузки коризонтально. Длина балки 6 метров, высоста балки 180мм. Какое необходимо сечение арматуры? Скорее всего получится, что балка должна быть цельнометаллической :-D


Хотя обычно стены раскладываются в углах. А там важно не сечение балки и не количество ниток арматуры, а правильаня схема армирования углов
0
Наглый Лис
От пользователя Tetra
Давайте посчитаем этот армпояс

А давай ты сам посчитаешь , то что тебе надо и не будешь мозг нам всем компостировать своей экономией на 3 копейки с геморроем на года )))
1 / 3
ВосставшийИзБани
Тетра - это местный дурачок?
Вроде все с ним разговаривают...
Приветики там, все дела..
Про лес вспоминают. Друзей бросил.
Про кран иногда))) Тоже))
офигенный персонаж!
2 / 5
Alvares
От пользователя Наглый Лис
ТБ кровью написано

что за бред? человек попросил знающих людей подтвердить или опровергнуть его собственные вполне здравые мысли, всего то...
но нет знаний, нет мыслей, а написать хочется аж зудит :-D :-D
тб- это техника безопасности? толика боли? турбо бревно? ты (я сам) баран?
напишет нормальный человек нормальный вопрос, ему в ответ псевдоаккаунты псевдоэкспертизу с псевдоприговором и псевдопорицанием типа "нищеброд, экономишь 10 рублей" :
От пользователя Наглый Лис

будешь мозг нам всем компостировать своей экономией на 3 копейки с геморроем на года )))

скатился форум, однако... одни неадекваты...
10 / 0
_013
От пользователя ВосставшийИзБани
Тетра

:weep:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.