Управление простым электрокотлом

120 мертвый форум
От пользователя Зубило из перфоратора

Нет,
все продаем к е.....матери. или солью и до весны.
2 квт,- 4 квт 30 градусов носитель пол 22.
Постоянно примерно 2 квт,
Что бы пол был 28, надо на сейчас примерно 5-6 квт.
Это 3 тыра в неделю или пить дай 10 в месяц.


А поделу зачем?
Пришел, выбрал температуру перед сном, он сам разгонится, утром ткнул, он сам остыл.
Нафига при тп играть квт,
Думали в этом году газ подтянут к деревне, а воз и ныне там.
Печка и дрова не помне, мы городские.
Где живем с тобой там родился.
0
От пользователя deepl

Несколько раз слышал про то что через протерм топят ночным тарифом и намного экономичнее получается,но пока тоже не реализовал
0
120 мертвый форум
Чушь все.
У нас тп, поставь носитель 35, в доме 23, поставь 30 в доме 20 это сейчас
Так вот , 35 до 30 вода в котле остынет за 20 минут и при этом расход после этого что бы держать 30 градусов, котел будет гнать 2 квт примерно, хорошо ночь, ставим 35 котел уходит в полные квт котла, насос гоняет, и уже расход квт думаю 5
Давай считать.
Ночь это 8 часов по 5квт равно 40 квт по 1.54 равно 61.6 коп
День 16 часов по 2 квт 32 квт по 3,25 руб 104 руб
Давай тупо 61.6+104 равно 165,4 руб сутки
Берем 166 руб для просчета умножить на 7 дней в неделю равно 1162 руб
Кто то скажет но в неделе 5 дневных и 7 ночных тарифов, но мы и берем тупые цифры.
День носитель 30
Для поддержания этой температуры носителя надо 2 квт
8 часов по 2 квт 16квт х 1,54 равно 24.64 руб
16 день по 2 квт 48 квт по 3,25 равно 156 руб
156+24,64=180,64
на 7 дней 1264,48 руб
Дельта 1264,48-1162=102, 48
Вот и вопрос, а есть смысл крутить температуру носителя?
Представляешь 5 градусов перепад между ночь -день?
Все данные на сейчас, объем носителя около 70 думаю литров.
Нет экономии, один гемор,
А вот с радиаторами, там другой вопрос.
Нифига ТП не экономный по деньгам.



[Сообщение изменено пользователем 30.09.2019 08:45]
0
От пользователя deepl

Как-то вы сложно считаете. Я за выходные по ночному тарифу теплым полом натапливаю - дак чуть не на неделю хватает (только по ночам немного включаю ещё). Т. Е. днем отопления почти нет

Да даже по деньгам вижу : с конвекторами у меня выходило намного дороже отопление. ТП работает как русская печка (12 кубов бетона накапливают дешевое тепло в выходные и по ночам)

И печку топить забросил. Нет смысла (ночной тариф не дороже дров)

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2019 08:37]
4 / 0
120 мертвый форум
специально выделил суммы.

Дано, 7 дней( 7 суток)
Дневной тариф, набежало 214 квт
Ночной тариф, набежало 303 квт

214*3,25=695,50
303*1,54=466,62
итого 1162,12 руб за 7 суток, на улице около нулевая.

Из учета 214 квт и 303 квт, вас как учителя, попрошу рассчитать потребляемую мощность.

Котел запускался 21 сентября.


От пользователя maxxx(...)
12 кубов бетона накапливают дешевое тепло


Дайка рассчитаю.
Труба сшитик 16мм
Над стяжкой снип 4см
Итог 6см или 0,06 метра.
Если кафель и клей( у вас ламик) то добавляем смело 1,2см
6+1,2=7,2 см это пирог.
Проехали, 12 кубов/0,06=200 метров.
То есть, вы хотите сказать, что у вас по теплому полу дом 200 метров?
На сколько я знаю, 2 этаж вы не топите.
Дайте цифру пола в кв метрах.
0
От пользователя deepl

У меня и под стяжкой основной слой армированного бетона . Это всё греется и держит тепло реально долго

Видел дорогие дома (большие, супер ремонты ) ...и без ТП. Хози чуть не до 30 их топят, чтобы было внизу не холодно. Или переделывают все же. ТП - это главная деталь в частном доме (и самое гениальное изобретение) :-) Это ощутил рублем и комфортом в сравнении с первыми двумя зимами
1 / 2
ви п
Макс! Ты в точности следуешь заветам стариков. "Держи голову в холоде, живот в голоде, а ноги в тепле! " ... Ноги в тепле, что бы не заболеть, а голову в холоде, что бы лучше соображала. Не то что некоторые твои оппоненты... Но то их беда
0 / 3
странник_r66
От пользователя maxxx(...)
Хози чуть не до 30 их топят, чтобы было внизу не холодно.

В домах нет водяных ТП, потому что в них есть другие ТП - теплый подвал.
В этих домах водяные/электрические ТП только в 3 типах помещений. Такие дома, конечно, построить дороже, но жить в них удобней.
Никто в них комнаты не греет до 30 С. Сейчас в нём 23,5 +/- 0,2 С и этого вполне хватает. Температура на улице пошла вверх, Радиаторное отопление встало и выставленная температура в помещениях сохранится. Радиаторы остынут до комнатной быстро и перегрева не будет. Водяные ТП греть будут ещё сутки. Вечером радиаторы опять включатся на поддержание выставленной температуры . Водяные м.б. вечером тоже включатся, только нагреются через сутки.
2 / 0
120 мертвый форум
От пользователя странник_r66
Водяные м.б. вечером тоже включатся, только нагреются через сутки.


С чего баня то упало.
процессов то всего два.
Либо выбег насоса, а это постоянное охлаждение носителя либо минимальная скорость насос, а это нагрев только котла и минимальная раздача в носитель.
От пользователя ви п
Ноги в тепле, что бы не заболеть


Какая нужна температура поверхности пола для того, что бы было тепло ногам?
Все снипы в топку.
Так вот не 26, а 28.
В ваших гребанных снипах температура воздуха в помешении 18-20 градусов.
Тех кто их утверждал, их бы голой жопой посадить на пол 26 и в трусах в помещение жилое в 20 градусов.
В квартире 21, дубак, температура носителя на стояке 38 градусов.
Если сходить в душ и прикоснуться к стояку, рука мерзнет, если пройтись по улице и замерзнуть, то теплая.
От пользователя ви п
Но то их беда

У них нет беды, ищи теплопроводность разных видов стяжки, и делай расчет через какое время они выйдут на заданную температуру.

Радиатор выходит через 2 минуты, водяной пол через 4 суток.
В радиаторе 2-2,5 литра воды, сколько в носителе водяного пола жидкости?
В системе с радиатором устанавливается ком термостат, в системе пола это
не работает.

Радиатор на поверхности, он ремонто пригоден или замена 1 час, замена водяного пола это 3 месяца гемора и куча финансов.

Никогда вложения в водянной пол при наличии газа себя не оправдают.

Прежде чем пИсать а не писАть, надо подумать головой, спец ты наш.
0
странник_r66
От пользователя deepl
С чего баня то упало.
процессов то всего два.

Теплоёмкость ещё вмешивается, теплоотдача дома, вентиляция и много ещё чего. Выбег и скорость потока мало на процессы внутри дома влияют.

От пользователя deepl
сколько в носителе водяного пола жидкости?

Зависит от трубы. В 16-100 грамм примерно. В 1 квадрате ТП примерно 7-10 метров трубы ( зависит от многих причин). На каждые 100 квадратов пола уходит на вскидку с 1000 метров трубы. Т.е.в трубах будет порядка 1 литра жижи на квадрат пола.
В системе отопления радиаторы/ТП на вскидку литра 2-2,5 жижи на квадрат дома..

От пользователя deepl
Никогда вложения в водянной пол при наличии газа себя не оправдают.

В помещениях с керамической плиткой водяные ТП ещё как себя оправдывают. Электричество/дизель или газ в доме-не принципиально.
В прихожей положена керамика, но ТП под ней ещё не включены. Холодно босиком по такому полу ходить. Даже если под ним-отапливаемые помещения.

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2019 08:40]
0
120 мертвый форум
От пользователя странник_r66
Холодно босиком по такому полу ходить. Даже если под ним-отапливаемые помещения.

Вот, а температура человек 36,6 , менее теплое будет уже ощущаться.

От пользователя странник_r66
Теплоёмкость ещё вмешивается, теплоотдача дома,


Теплоемкость это ко­ли­че­ст­во те­п­ло­ты, по­гло­щае­мой (вы­де­ляе­мой) те­лом в про­цес­се на­гре­ва­ния (ос­ты­ва­ния) на 1 кельвин. Более точно, теплоёмкость — физическая величина,

У нас с тобой термин теплопроводность.
От пользователя странник_r66
Выбег и скорость потока мало на процессы внутри дома влияют.


Иди вскипяти чай и выпей в +40 на улице, тоже сделай в 0 градусах, и тоже в -30.
в -30 чай на лету остынет.
Так и насос, если скорость мала, то идет быстрый нагрев носителя и медленное распределение по трассе, если скорость больше, то постоянная циркуляция и отдача в пол или помещение.

От пользователя странник_r66
Зависит от трубы.


Мы говорим о нормальном, это 16 труба для системы с водяным полом.
там внутренний 13,5 на сшитике


От пользователя странник_r66
На каждые 100 квадратов пола уходит на вскидку с 1000 метров трубы.


Меньше, шаг 10 не дает того эффекта, там с градиентом связано.


От пользователя странник_r66
В помещениях с керамической плиткой водяные ТП ещё как себя оправдывают.

Ты это давуду не смог доказать.
Что бы в минус 25 с вод полом в помещении было 24-25, пол должен быть более 35, носитель за 50.

Если топить светом то да, если газ то нет. Вот комфорт это другое, но у каждого он свой.
Возьми радиатор, ночью греешь, днем нет, вот тебе и экономия, а с учетом литров воды тем более.

От пользователя странник_r66
теплоотдача дома

Грей улицу сам, у меня ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ.

[Сообщение изменено пользователем 01.10.2019 10:28]
0 / 3
От пользователя странник_r66
есть другие ТП - теплый подвал.

Да ну, подвал ещё отапливать :confused: (а без отопления там все равно холодно. Родился я в таком доме и всегда там пол холодный был)
1 / 1
От пользователя deepl
АВ 395
ВС 110
АС 100
Это все вольты, реакция котла?

И чё? А ничё для ТЭН не будет, да и котлу если нет просадки по линии управления тоже ничего не будет.
От пользователя deepl

Илья, в первую очередь защита, второе -способ.

Защита от чего? В котле из защиты нужны:
- наличие давления
- предохранительный термостат
- ну и желательно проток, но не припомню наличия датчиков протока в бюджетных котлах.
0
120 мертвый форум
От пользователя Bkmz
И чё? А ничё для ТЭН не будет, да и котлу если нет просадки по линии управления тоже ничего не будет.


И кто возражает, только котел не сможет поддерживать заданную температуру, не сможет он вытянуть.

От пользователя Bkmz
Защита от чего?


Защита сети.
0
От пользователя deepl
только котел не сможет поддерживать заданную температуру,

а может и сможет, все зависит от мощности оставшихся ТЭН. Ну и вообще то ТЭН в котлах на 220 а не на 380.
От пользователя deepl
Защита сети.

Должна быть в ВРУ в виде РНПП, хотя тоже не сильно то и нужно.
0
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
От пользователя Bkmz
вообще то ТЭН в котлах на 220 а не на 380.

вааще-то есть трехфазные котлы без рабочего нуля- там ТЭНы на 0,4 кВ ;-)
0
120 мертвый форум
2 / 0
От пользователя andrew2709
вааще-то есть

бытовых котлов я не встречал с такими ТЭН, и у ТС явно не тот случай.
0
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
От пользователя Bkmz
Цитата:
От пользователя: andrew2709

вааще-то есть

бытовых котлов я не встречал с такими ТЭН,

ЭВАНы есть с расключением и звезда, и треугольник
ссыль искать лениво
ПС: посмотрел ТЭН водогрея- 0,4 кВ :-)
0
6322
От пользователя maxxx(...)

дарю идею - утром вырубаешь полностью, вечером включаешь
От пользователя maxxx(...)
(тем более, стяжка - отличный теплоаккумулятор

ибо
От пользователя Bkmz
Идея сама по себе глупая, если не сказать грубее.
Снизив мощность котла, в два раза, он просто станет в два раза дольше работать, либо будет недогрев.
1 / 0
6322
От пользователя deepl
все продаем к е.....матери. или солью и до весны.

а чего так?
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.