Нужна ли изоляция под подложку ?

Подскажите, нужно ли класть паро или гидроизоляцию на стяжку (стяжка от застройщика, уже почти год ей) первым слоем под листовую подложку (axton) или в этом нет необходимости?
И какую толщину подложки лучше использовать - 3 мм или 5 для ламината толщиной 10 мм ?

это зависит от ровности вашей стяжки

О как. Да в целом ровная. 3 мм сказали вполне справится.
Просто пишут, что можно и потолще, якобы лучше та самая изоляция да и с годами эта подложка теряет эластичность и может вместо 5 мм стать меньше.
Это все с инета , если что.

И ещё интересно: сейчас много разных подложек. Хвою и пробку не рассматриваю по причине цены. А вот пенополистиролы и прочее есть как листами, так и гармошкой.
Что лучше брать и может быть лучше конкретного производителя ?

Чем толще подложка, тем меньше проживут замки у ламината.
Пароизоляцию лучше положить, стоить копейки, а от влаги защитит ламинат

не нужно, деньги на ветер, я этих ламинатов переложил очень много, на разные покрытия. Хуже не будет, но и лучше тоже, просто деньги выбросите, пусть и не огромные, но я думаю их можно потратить с большей пользой.

PS так то надоели уже производители всяких строительных материалов, которые стремятся их впихнуть куда надо и не надо.

У меня вопрос - от какой влаги ?
Я как бы не против что-то положить, если это по технологии, но это пишут только в инете, в магазинах даже продавцы говорят - клади подложку на стяжку, зачем пароизоляция, если помещение не влажное ?

Между стяжкой и подложкой положите толстую полиэтиленовую пленку. Дешевле и эффективнее пароизоляция. У меня на упаковках ламината прямо прописано было, что на стяжку необходима пленка.

Если её не видно - это не значит что её нет. Плёнка нужна. Слушать продавцов не нужно, производители однозначно указывают на необходимость пароизоляции по стяжке.

Влага идёт откуда угодно, снизу, сбоку. Вы прям думаете у вас все щели герметично сделаны? Пленка 100 микрон( хотя можно и 60) стоит около 200 рублей на комнату в 18 м2. Стоит ли оно того что бы задавать подобные вопросы?

Забывают ещё указать, что пароизоляцию надо заводить на стену.
Да ладно, и так сойдёт.

Не играйте толщиной подложки.
Не всегда, чем толще, тем лучше.

значит и поверх ламината тоже пленку зафигачить надо, потому как в высохшей стяжке влаги столько же сколько в помещении :-D

Если стяжка под ламинат свежая, то влаги в ней много. Плёнка не помешает. Если банку с водой разбили и вода под ламинатом оказалась, то плёнка - зло.
Но на стену то зачем её заводить?

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2019 19:39]

Стяжка не свежая.
Все давно уже высохло.


Причем тут стоимость пленки ? Вопрос в целесообразности, а не в том сколько это стоит.

В любом случае спасибо за советы. Положу пленку 100 микрон.

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2019 15:21]

Пример.
Перегородка, пазогребень, санузел.
Был сделан завод на стены.
Стена в плесени, но ламинат живой.

[Сообщение удалено пользователем 23.09.2019 15:50]

Пар от ниже находящихся помещений
Что есть пар? Это нагретый влажный воздух который как известно стремится вверх
Проникает в плиту перекрытия и собс но в вашу стяжку ,а после и ламинат
Если для плит перекрытия а так же стяжек он не представляет никакой опасности то для ламината влажность не есть гут Ведь как известно ламинат это не более чем прессованная бумага
Если ламинация еще как то защищает саму HDF плиту (эту самую бумагу) то замки остаются незащищенными .
Даже обработанные воском или ламинированные Т.к и воск и ламинция находятся сверху замка .
Так же ,как верно заметили выше Срок испарения влаги из стяжек ЦПС может достигать полугода .Зависимо от изначальной влажности ,толщин слоя и условиях сушки
А одно из требований к основанию .под ламинат Влажность основания не более 4%
.


У вас(нас заказчиков и строителей ) с ними цели разные :-)
Задача продавца продать Все что угодно независимо от последствий .Наша задача выбрать купить и не впарится
Поверьте что если вы придете в магазин Остановитесь у самого дорогого ламината и скажете Хочу лушее цена не важна
Вам скажут берите пробку и обязательно пленку Которую так же можно приобрести у нас )))
Что на самом деле является правдой Под пробковые подложки пленка обязательна
А если будете экономить и продавец посчитает что вы тянете из последних сил Вам могут сказать ,по секрету что *У друга 10 лет ,ваще без подложки лежит в Ванной !!! и все норм ))) :-)
Цели разные -понимаете ?
Поэтому продавцы нужны исклюительно для того что б сориентировать по ценам цветам местонахождению итд .И не в коем случае не для ликбеза по технологиям :-)
А вот любой производитель указывает что пароизоляция необходима
Т.к с них спросу больше .Гарантию дает не магазин а производитель Гарантия магазина 14 дней . ;-) Срок службы ламината же ,заявленный производителем 10-15 лет
Но при соблюдении технологии укладки и заявленных условий эксплуатции
Не забывайте об этом :-)
Личная же имха .Пленку лучше постелить ,но при использовании пенополиэтиленовых подложек в старых домах либо на дощатые основания и сухие засыпки не обязательно

Я понял, постелю.
Как я понимаю неважно какую, главное 100 микрон ?
А то смотрю на сайте строительного двора, у них там есть техническая и не техническая. Точнее, называется так - 1 сорт и 2 сорт.
Вторая в 2 раза дороже)

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2019 15:46]

Думаю, что сильно ошибаетесь :-) Если она паронепроницаемая, то 60мкм, 100мкм, 200мкм -не принципиально! Механическая прочность да разная. А пароизоляция.... Любая, если её не трогать нас переживёт. В условиях брежневской или современной квартиры

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2019 19:58]

Прошу объяснить : как делался ремонт, что стены оказались в плесени в то время как ламинат остался живым? Сдаётся что "дело было не в бобине..."

Да очень просто.
Пазогребень в ванной поставили обычный.
Налепили на него плитку.
Душ активно хозяева принимали.
Пазогребень написал воду насквозь.

Вкрации.

Уже не надо пленку, получается? Все испарилось

Я извиняюсь, что запутался.
Есть такая пленка https://www.sdvor.com/ekb/product/plenka-polietile... (пишут, что применяется при гидро- и пароизоляции), а есть просто пароизоляция в том же Леруа опять же Axton.
Что брать ?
Есть еще и гидропароизоляция Axton, но это перебор уже, наверное ?

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2019 22:32]

Да полиэтилен простой возьмите и постелите.

Спасибо