Энергосбережение

ви п
Автор: ALEXisP
Поставил нынче КРАБ от Джилекс, выставлено 3 очка.По паспорту у смесителя 3кВт, фактическое потребление не измерял

хоть какие выставляйте! Хоть какого производителя и названия. На этом как сэкономить? Э/э расходуется на нагрев объема (ну или массы) воды. К давлению никак не привязано! Даже если время привяжете, получите мощность Х время. То есть малая струя за долго требует столько, сколько мощная струя за недолго (утрирую) электроэнергии


[Сообщение изменено пользователем 05.07.2019 22:00]
0 / 1
От пользователя вiп
хоть какие!

Экономия не очевидна, но она есть.
При редком использовании бойлер все равно отдает тепло дому, греет лишнюю воду. Ну или становится обогревателем дома, электрическим, дорогим. Проточник греет "здесь и сейчас". Необходимый минимум. Разность между этими вариантами и есть экономия.
Есть и минусы. Большие пусковые токи. МЕньший комфорт. Я простеньким в гостиницах пользовался, лет 10 назад. То кипяток то холодно. Вот и хочу понять, есть ли улучшения, какая будет экономия?
Чисто психологически напрягает подведенные к мокрой зоне 3 кВт ..

[Сообщение изменено пользователем 05.07.2019 22:02]
2 / 0
120 мертвый форум
Точно пакетник на 63 ампера.
Не 3 квт это достаточно серьезно. Вода плохая нагреватель подгорает, как коротнет да по рукам. Такой то точно через диф ставить с утечкой 10мА.
Вот и нет экономии.
0
ви п
я не понял, проточник позволяет экономить или накопитель?
0
Проточник. Если отопление дома не электрическое.

[Сообщение изменено пользователем 05.07.2019 22:08]
0
От пользователя вiп
малая струя за долго требует столько, сколько мощная струя за недолго (утрирую) электроэнергии

5 / 0
120 мертвый форум
От пользователя AKR_
редком использовании бойлер все равно отдает тепло дому, греет лишнюю воду

Не Алексей, бойлер на 10 литров, выставь 50, ушел выкл, пришел вкл.
Никто не когда не думал сколь воды на кухне на мытье посуды?
Если мыть посуду 3 квт то удовольствие встанет в копейку.
В режиме дача, хоть 6 квт ставь.
В режиме жить сам понимашь все не так.( не мне вас учить).
0 / 1
[Сообщение удалено пользователем 05.07.2019 22:09]
0
ви п
и в чем экономия? Грел, грел и в каналью всю выплюнул... Сразу, не отдавшись...
0
Все на примерах, у всех по разному.
У меня бойлер 100литровый. Да ещё в котельной. Вот нагрел он эту бочку до +50. А мы воду не потратили. Она начинает остывать, Грея зря котельную. Потом опять нагревать себя. А если будет проточник - греться будет только та вода, что льется в кране.
1 / 3
120 мертвый форум
От пользователя AKR_
Все на примерах, у всех по разному

Чутка не так.
В бойлере литраж, и в любом случае в этой емкости есть запас воды который не опускается ниже комнатной, у проточки запаса нет, только тот что в системе труб.
Поднять до 50 с 15- 20 градусов и поднять до 50 с 6 град энергия разная.

Так что нет экономии на проточке.
3 / 0
Так.
Есть. ;-)

Бойлер часть времени работает как отопитель дома. Вот эту часть его работы и можно экономить.
Если дом не на электроотоплении.

[Сообщение изменено пользователем 05.07.2019 22:32]
1 / 2
ви п
От пользователя AKR_
У меня бойлер 100литровый. Да ещё в котельной. Вот нагрел он эту бочку до +50. А мы воду не потратили. Она начинает остывать, Грея зря котельную. Потом опять нагревать себя. А если будет проточник - греться будет только та вода, что льется в кране.

Справедливо. Если бойлер на улице поставите, - будет смешнее. Но можно посуду мыть в тазике. Можно мыть холодной водою....Сплошная экономия
Вернемся к теме. Про синусы и косинусы. Мое скромное мнение такое. Китайцы тоже люди и ни что человеческое им не чуждо. Как и желание заработать на человеческой неосведомленности. Китайцы не только нормальные компы собирать умеют, но и любую лабуду сделают. "Пока живут на свете дураки, обманом жить нам стало бы с руки" - это и их лозунг. Поэтому перед тем как отдать свои золотые нужно изучить тему

[Сообщение изменено пользователем 05.07.2019 22:59]
0 / 1
От пользователя вiп
я не понял, проточник позволяет экономить или накопитель?

если накопитель греть ночным электричеством
пробовал как то, у меня 2 водогрея суммарным объемом 180 л. нагретых до 80 гр. пока детей не было, хватало на день в легкую

От пользователя AKR_
А мы воду не потратили. Она начинает остывать, Грея зря котельную.

у меня теплоаккумулятор на улице стоит, объемом 2 м3. при температуре за бортом - 20 , падение температуры за сутки 1 градус
но утеплен по 300 мм в круг))))
2 / 0
странник_r66
От пользователя deepl
Никто не когда не думал сколь воды на кухне на мытье посуды?

Почему никто? Если на кухне и С/У стоят счетчики, то тогда в курсе.
Затраты 4 человек на кухне итого порядка 3 кубов/месяц ( холодная напрямую, горячая-через водогрейку), в С/У-7 кубов/месяц
Холодная и горячая расходуется примерно 50х50.
какой смысл гонять котёл и греть бойлер, когда разбор горячей воды идет на мытьё посуды и руки помыть. Для этого на дом вполне электрического бойлера хватит на 30 л. tcknи дома нет никого, тогда вообще все водогрейки и газовое оборудование имеет смысл обесточить.
В доме постоянно работает роутер и ОПС.
2 / 0
120 мертвый форум
От пользователя странник_r66
олодная и горячая расходуется примерно 50х50

Если в такой пропорции то горячая минимум до 70 доведена.
От пользователя странник_r66
мытьё посуды и руки помыть

А вот на посуду реально экономия достигается посудомойкой.
Причина скажем 20 литров воды, закрузка раз в день, тобавляют к стоимости таблетки и соль, но:ручки то свободны, делай в это время что хочешь.
Вот же выше пост 1 градус падение на бойлере.
0
L'еаu
От пользователя deepl
Косинус уменьшает и выравнивает через частоту?

в тангенс превращает
1 / 0
ви п
От пользователя Cтроитель
у меня теплоаккумулятор на улице стоит, объемом 2 м3. при температуре за бортом - 20 , падение температуры за сутки 1 градус
но утеплен по 300 мм в круг))))

с трудом верится в то, что даже летом при +15 вода в бочке остынет меньше чем на 1С. За сутки! Пусть даже утеплённой. Ну да ладно, поверил на слово. Заходим в онлайн калькулятор, нажимаем на кнопки, получаем результат. Получаем
мощность отдаваемая аккумулятором 0.09квт. Это как двадцать светодиодных лампочек 5вт каждая, горящих круглосуточно весь отопительный сезон... Или 2квтчас энергии ежесуточно дополнительно ко всем другим затратам. Много это или мало? Каждый решает сам. При тарифе 1.8руб/квтчас можно сильно не напрягаться! Наверное.
Но что то с трудом верится
ps.посидел, понажимал кнопки. Для бочки 1.1м в диаметре и 2м высотою, утепленной изовером и разницой температур воды и уличного воздуха75 градусов именно так и получается. 30см слой всего нужен

[Сообщение изменено пользователем 07.07.2019 05:26]
0
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
От пользователя вiп
понажимал кнопки. Для бочки 1.1м в диаметре и 2м высотою, утепленной изовером и разницой температур воды и уличного воздуха75 градусов именно так и получается. 30см слой всего нужен

если сделать вакуумное утепление- то меньше ;-)
От пользователя странник_r66
1. смысл гонять котёл и греть бойлер, когда разбор горячей воды идет на мытьё посуды и руки помыть. Для этого на дом вполне электрического бойлера хватит на 30 л.
2. tcknи дома нет никого, тогда вообще все водогрейки и газовое оборудование имеет смысл обесточить.
В доме постоянно работает роутер и ОПС.

1.согласен на 146% - никакого
сам юзаю водогрейку на 30 л ( стоит прямо над раковиной),
2. так и делаю
0 / 2
120 мертвый форум
От пользователя L'еаu
тангенс превращает

Коэффициент мощности, теоретически, может меняться от нуля до 1. Это соответствует использованию в нагрузке от 0% поступающей электроэнергии до 100%. При этом стопроцентное потребление мощности соответствует чисто активной нагрузке, φ=0, cos(φ-)=1. С другой стороны, 0% - крайне нежелательный вариант, когда φ=π/2, cos(φ-)=0, при этом вся подаваемая мощность переменного тока отражается от реактивной нагрузки и рассеивается в подводящих проводах. На практике коэффициент мощности имеет промежуточное значение; например, φ= π/2, cos(φ-)=0,701
Ну ответь мне зачем рассматривать через тангес фи когда это отношение
реактивной и активной составляющей нагрузки.

Рассмативать его стоит только в одном случае, это через треугольник.
На в 380 через треугольник это не фазное, а линейное напряжение, все остальная составляющая на трансформаторе через цапфу.

[Сообщение изменено пользователем 07.07.2019 10:06]
1 / 0
странник_r66
От пользователя deepl
горячая минимум до 70 доведена

Меньше 60С принципиально не снижаю.

От пользователя andrew2709
если сделать вакуумное утепление- то меньше

она ещё давление до 3 атм. должна держать или в ней теплообменник на пару кв. метров должен стоять. Дорогое удовольствие такая бочка.
0
От пользователя странник_r66
она ещё давление до 3 атм. должна держать или в ней теплообменник на пару кв. метров должен стоять. Дорогое удовольствие такая бочка.

система без давления и без теплообменника.
0
дети кукурузы
проточный нагреватель вещь хорошая. пользуюсь во время опрессовок. мощностью 7 или 8 кВт не помню. летом хватает с головой. Разок включал зимой - такой мощности для комфортного мытья зимой хватает еле-еле. По расходу электроэнергии думаю +/- одна херня что накопительный что такой. Выбрал именно проточный из-за того что можно мыться неограниченно долго, чего накопительный не позволяет. Для полного счастья рекомендую покупать те проточные нагреватели которые умеют поддерживать заданную температуру на выходе
0 / 1
[Сообщение изменено пользователем 07.07.2019 22:11]
0
DDeNN
косинусы однозначно важны при токах 200-300 и выше ампер. у вас есть такие нагрузки? капитальные вложения для компенсации того или иного вида нагрузки будут окупаться долго. что это за бирюлька по ссылке, ее тесты, для чего она? какой характер нагрузки у вас итп..
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.