Подскажите по отмостке

Хочу сделать утепленную бетонную отмостку. На данный момент есть слой относительно утрамбованной глины и через геотекстиль выравнивающий слой отсева, а рядом лежат пенопласт и баннер. Вопрос, если я уложу утеплитель, закрою его баннером а на баннер сверху бетон - оно все уляжется? Или лучше сперва гидроизоляцию, а потом пенопласт и бетон?
Изначально предполагал, что будет пенопласт, баннер, слой щебня и бетон, но по высоте не получается.
И еще, говорят, что под бетон утеплитель долженукладываться без уклона, а то бетон его постепенно по уклону выдавит (или сам с него съедет...). Есть основания у этого заключения?

Бетон на землю-деньги на ветер. Сломает, искрошится. Мягкая отмостка гуглите

Через пару лет лежания в грунте банер в труху превращается. Вот вместо кровли временной лежит, а в земле - нет. Как поликарбонат становится хрупким, в бесконечных трещинках и дырках. И потом Какую роль гидроизоляция для отмостки выполняет? Не знаете? Вот и я не знаю. Не нужна никакая гидроизоляция!

Сняв слой глины на штык лопаты, вы гарантировано по высоте впишитесь. А если делать отмостку, как делают его строители с юга, то и убирать глину не придется. Пенопласт и сверху бетон по сетке кладочной толщиною 6-10см.

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2019 10:54]

а пенопласт не сгниет в труху ?

Добрый день.
Отмостка послойно
- щебень 5/20 50мм при пучинистом 100мм
- песок 30мм
- полистирол 50мм плотностью 16Гост
- рубероид М300
всё в горизонте
- бетон М300, (22,5) толщина 100 на 80 под уклон с кладочной сеткой 50*50
- железнение или гидрофобноепокрытие
С уважеием форумчанин

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2019 13:38]

Спасибо ответивших.
Про мягкую отмостку я знаю, но пока выбрал бетон.
Баннер, поднятый на высоту отделки цоколя, нужен для защиты пенопласта и нижних слоев отмостки от верховой воды и гарантированного перенаправления оной в канаву.
Про горизонтальное положение слоев понял.
На главный вопрос так и не ответили - ляжет бетон на баннер или нет? Не сползёт с него? (На всякий случай, бетон будет с армированием)

на всякий случай скажу, если бетон будет жиденький, то конечно сползет при заливке

ляжет хоть на банер хоть на пленку

[Сообщение изменено пользователем 29.04.2019 15:11]

ИМХО, если не будет связан с фундаментом, будет потихоньку отходить.

то, что из-под земли камень вырасти может, я знаю. А вот что бы плита (чем армированная отмостка не плита?) потихоньку по участку ползать стала очень сомневаюсь. Хоть связанная с фудаментом, хоть не связанная с оным. Трещина между отмосткой и цоколем может возникнуть если подготовка под отмостку сделана плохо или вовсе не сделана. Пучение глины - вот и трещина. И крылечки от стены так же отходят. Связь с фундаментом ничего не изменит. Только грамотная подготовка.

Как не связывай отмостку с фундом- все равно оторвет. Ну либо условия соблюдать идеальные- без грунт не пучинистый, прогрев земли равнометро под домом и отмосткой, но даже это не спасет бетон от выкрашивания. В гараже никогда по бетоннлму полу не ходили? Он крошится даже там, а на улице еще больше воздествие на него.
Хочется потом ковырять бетон энд сетка кладочная пожта.

Если уж подкладывать плёнку - под пенопласт (она защитит его от намокания и сохранит его теплоизолир свойства. Хотя по идее, лучше экструдию - она не впитывает влагу ). Плёнка после пенопласта не имеет смысла

На глину бы ещё немного дресьвы или отсева, чтобы пенопласт лежал плотно и бетон потом не растрескался

И не сомневацтемь на счёт бетона: даже если и потрескается - все равно лежать будет плотно. От мягкой отмостки толку не будет ибо вода все равно просачиваться будет сильно

Спасибо. Буду лить и морально готовиться к отрыву отмостки :-)
Кстати, что скажете, если на баннер сверху положить хотя бы 5 см щебня в георешетке, чтоб не разбежался? Будет какой-то плюс к карме или напрасная трата времени и денег?

Мягкая сложнее в уходе.За сезон засевается семенами травы и прорастет.Каждый год придется подсыпать и чистить трудоемко в общем.
Бетон в этом плане ,даже что крошится проще.Керхером помыл и все.А зачем ее с фундаментом намертво соединять? По мне так ее функция отвести сток воды с крыши от размыва фундамента.Да и нехай будет трещина между фундаментом и отмосткой.Отмостка как дорожка вокруг дома.Главное сделать уклон для стока воды от дома и все.

отмостка для отвода воды от фундамента. От косого дождя на стену 6х6 метров сколько воды накапает??? И куда этой воде деваться??? вот она в эту трещину и побежит. И зачем все эти заморочки с отмосткой-дорожкой вокруг дома?
Дорожка-это дорожка, отмостка- это отмостка и делать её нужно с пониманием что, как и зачем

Ну по осени на юж стороне дома есть щель в сантиметр между отмосткой и фундаментом. Ничего туда не попадает особо косыми дождями (тогда бы литрами в печные трубы лилось. А там только капает). Ну запенте это место если напрягает

Дорожку и отмостку как раз есть смысл совместить: и отмостка широкая (у меня в метр) и дорожка сразу готова

у вас и на лобовое стекло автомобиля в дождь особо не попадает....

У нас бетонная, заливали самомесом без компенсирующих зазоров по кругу. В трех местах трещины появились, и дальше так и осталось. Зазоры где надо сами образовались. Сам бетон за 3 года не покрошился, зимой регулярно чистим, короче, функцию дорожки и отвода воды выполняет. Щель небольшая есть между пенопластом и отмосткой, к фундаменту не привязана. Поначалу за трещины переживал, замазывал их, потом забил, все равно после каждой зимы в том же месте расходится. Но у нас грунт сильно пучинистый и вода близко. Саму отмостку делали так: вокруг дома выбрали плодородку, затрамбовали глину, эппс и немного щебня. Армировали сеткой, края отмостки как бы загнули вниз, буквой Г, чтобы увеличить прочность. Думаю, если бы зазоры сразу запланировали, вообще бы стояла нормально.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

вот и на фото подтвеждение моих слов. Отливы по всей длине стены дома. Они ведь не щель между отмосткой и фундаментом от глаз прикрыть, а не дать воде со стены в эту щель попасть
Однако лопнувший бетон - это следствие пучения, а не теплового расширения. Так что с запланированным швом я с вами не согласен. Не должен он появиться, если по уму все делать.

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2019 10:46]

Пучение никуда не денешь. С краю отмостка все равно промерзнет.

се равно пучить будет?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ТОГДА так делать

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Текстиль, щебень 20-40 срасклиновкой 5-20 , 15-20 см, текстиль- песок крупной фракции 10 см. И сверху хоть брусчатку хоть другое финишное покрытие клади.

Смишно :-D Тогда эту красную ЭППСину вдавливать внутрь-наверх будет.