Пол по грунту. Вопросы...

Добрый день, предстоит заливать пол по грунту в ближайшее время. На сейчас имеем утрамбованную подушку из дресвы 50см.

Пирог планируется такой
1. Пленка чтобы отсечь влагу
2. Утеплитель 100мм слоями: 50мм, 30мм, 20мм. В среднем слое планирую развести водоснабжение.
3. Снова пленка чтобы молочко из бетона не убегало
4. Армирование 12мм с шагом 150мм на подставках
5. Трубы теплого пола
6. Стяжка 100мм. Готовым привозным бетоном.

Вопросы:
1. Все ли правильно?)))
2. Какой использовать утеплитель? Простой пенопласт или экструзию? С удивлением обнаружил что экструзия в обычных магазинах типо леруа,дом стоит дешевле, чем ппс в компаниях типо торгпласта. Почему так?
3. В случае использования эппс нижняя пленка не нужна?
4. Какую труюу брать на теплый пол по соотношению цена\качество.
5. Какой бетон лить, марка, с щебнем или без?

Спасибо заранее. :-)

А еще. Планируются перегородки поверх стяжки из ПГП. Длина 2,5 максимум, высота 2,8.
Нужно ли доп армирование в этих местах или итак достаточно?
Можно ли разводить теплый пол под ними?

12-я арматура на пол избыточна.

Утрамбованная подушка 50см-можно подробнее чем трамбовали, достигнутая степень уплотнения
1. Если нижний слой утеплителя делать из ЭППС пленка лишняя
2. Разведенное в слое утеплителя водоснабжение гарантированно даст теплую воду в холодных трубах, т.к будет осуществляться теплопередача от горячих труб в холодные. Про каналью ничего не написал
4. Соглашусь что 2 арматура лишняя и следую заметить что плита пола (площадь и прогоны от стены до стены не написали) хорошо если будет иметь сопротивление на изгиб (для этого одного слоя арматуры мало), особенно в местах, где будут возводиться перегородки. Как вариант можно использовать в этих местах сварные прямоугольные каркасы из арматуры, которые будут замоноличены с плитой и впоследствии будут нести нагрузку перегородок.
5. Чаще всего используют сшитый полиэтилен, Санекст например, или что-то дороже, но особой разницы нет
6. Бетон м200- м300 со щебнем

1. Трамбовали виброплитой 100кг, каналья под фундаментом разведена.
2 Водоснабжение в энергофлекс и рядом горячую с холодной не поведу.
Площадь 55м2. 9,2 *3,2 и 9,2 *2,4м

трамбовали все 50см сразу или послойно?


тогда зачем трубы в утеплитель прятать, я думал на утеплителе (энергофлексе) сэкономить хотите. В вашем случае трубы под арматурой это худший вариант, в случае течи фитингов/тройников добраться до них через арматуру будет сложно. Лучше трубы в энергофлексе замонолитить в плиту, положив сверху арматуры.


грунт садиться будет неравномерно, под плитой со временем образуются пустоты, есть вероятность перелома плиты по линии 9 метров. Чтобы этого избежать рекомендую из арматуры сварить квадратный каркас и в виде монолитной балки заложить вдоль 9 метрового прогона. Либо второй вариант- армировать плиту в 2 слоя арматуры с зазором между ними.
Я еще рекомендую привязать утеплитель к армутре, чтобы при просадке грунта он остался на плите и не образовывалось зазоров между утеплителем и плитой, в противном случае отапливать будете подпол. Если в качестве утеплителя будете брать ЭППС достаточно 50мм слоя

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2019 21:34]

послойно конечно, какая плита полметра пробьет. Первые 20 см , потом год стояло, потом еще 30см и тоже почти год стоит( в июне делали). Ни чего никуда не двигается.


Дом небольшой. Никаких фитингов не будет, прямые ветки от котельной к потребителям. В стяжке мне кажется еще больше греться будет.

одни говорят что арматура избыточна, а тут еще в 2 слоя советуете. Многие вообще с сеткой делают и живут без проблем. я решил перезаложиться)))

У меня на полу положена сетка в один слой 100*100*6 ,картины 6*2 метра .

черную землю перед отсыпкой дресьвой снимали?



если холодная труба утеплена, она одинаково будет греться что в пенопласт ее уложите, что в плиту замонолитите


хозяин-барин, я в своих советах исходил из того, что у вас не стяжка а несущая плита, под которой только грунт, а несущей плиты армированной кладочной сеткой или вообще без арматуры не бывает

Если бы он на фундамент опирал, была бы несущая плита. А так несущий грунт получается. Вся конструкция рассчитана на качественную трамбовку.

Трубы лучше в утеплителе провести, а не в стяжке. И энергофлекс не нужен в утеплителе, только при проходе трубы через стяжку нужно надеть энергофлекс.
Стяжку двумя слоями армировать толстой арматурой смысла нет, а вот под перегородками ПГП заложить побольше арматуры, чтоб стяжка нагрузку от ПГП распределяла на большую площадь.

Про теплый пол под перегородками кто нить скажет? Можно\нельзя?

Вы же знаете где будут перегородки, лучше их трубой обойти. Но нагрузка от не несущих перегородок совсем мизерная, если трубы под перегородкой хочется запустить я бы в этом месте их уложил в изоляции.

Имейте ввиду, что такой пирог будет сильно бухтеть и резки заметно больше, я очень пожалел, что собирал не в один слой, вот такая порнография получается:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Плёнка снизу бессмысленна, т.к. потеряет герметичность от контакта с грунтом под давлением, я стелил сверху утеплителя, чтобы не было мостиков холода от затекания бетона в щели. При заливке не ходил по трубам за счёт фальшпола:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Этот решение наверное не стоит комментировать:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Понравилось качество пенопласта по гост, мой вес 97 кг держит спокойно, следов от обуви нет, решил попробовать в некритичных местах, от набухания снизу защищает слой экструзии 20мм
Обескураживают расчёты теплопотерь, при Т поверхности 26С и толщине утеплителя 120мм почти 30% будет уходить в грунт. Сосед в прошлом году делал теплый пол в бане на экструзии 50мм, считает достаточно, ох.

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2019 00:51]

Мой пирог: дресва 60 см - пленка - пенопласт 100 мм - сетка 50х50 - трубы сшитого полиэтилена на хомутах к сетке + разводка водоснабжения на полипропилене - бетон м200 с фиброй 8 см. Шестой год пошел - полет отличный, никаких проседаний.

----что там бухтеть будет? в под бетонной армированной 100 мм :-D

---зато при заливке сохранит цементное молочко ;-)

---плита фсяко лучше затверждаю...так и так лить 100 мм ;-)

снизу утеплителя имеется ввиду. Поверх нужна естественно.

...Карлсон отдыхает ;-)

...утеплитель же сам как пленка не впитывает влагу...

Скажу иначе, плиты утеплителя ходят ходуном под ногами, поэтому отказался от идеи заливки по направляющим, натянул шнурку по периметру комнаты и выводил длинным правилом, придётся потратиться на финишную.

я делал послойную тромбовку песком, 4 слоя по 20 см, затем подбетонка 60мм, гидроизоляция (сваренная с гидроизоляцией фундамента - получается полностью отсекается влага от земли и фундамента), утеплитель ЭППС 100мм, бетон В20.

это ЭППС не впитывает, простой ППС нужно пленкой защищать. Но он отпадает походу.