СКВАЖИНА ГОТОВА! Выбор насоса!

Схема участка:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Где по вашему мнению лучше расположить скважину? Между домом и баней (место "2") или на другом конце участка(место "1"), на котором в будущем планируется постройка гаража(скважина будет внутри гаража)...
Вроде бы склоняюсь к варианту "1" (на месте будущего гаража), но вижу следующие минусы:
-прокладка труб, большие растояния. Вообще на какую глубину закладывать, чтобы водопровод был зимним? Как утеплять? Какой материал трубы использовать?
- скважина будет внутри капитального строения, соотвественно не будет возможности в случае необходимости по новой "пройти" скважину! Вообще как чистят скважины?


Также попутные вопрос:
-Проанализировав темы про бурение, пришел к выводу, что главным моментом этого является обсадка скважины трубой - главное обсадить до скалы, также 1-2м еще в скале! Правильно?
- Также понял что трубы бывают разные- пластиковые и оцинкованные, какую лучше искользовать так и не понял?
- Как выбирать насос?

[Сообщение изменено пользователем 04.12.2008 18:27]

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2008 22:04]
1 / 0
saks
надо еще знать расположение сортиров у соседей, на сколько я помню - санитарная зона вокруг скважины - 15 метров (или 20..?..)
От пользователя Мак$
-Проанализировав темы про бурение, пришел к выводу, что главным моментом этого является обсадка скважины трубой - главное обсадить до скалы, также 1-2м еще в скале! Правильно?

скалы вообще может не встретится, придется обсаживать все.
2 / 0
пришел по аське ответ от пользователя с ником rttg, сам от здесь написать не может, так как забанен...
выкладываю:

1. Расположить лучше в месте ..1.., далее по тексту поймете почему (важно чтоб еще буровая пролезла)
2.После обсадки кидаете в скважину Родничок и включаете на долгую работу чтоб он выкачал всю глину и грязь со дна(1-2 недели постоянного водоразбора)
3. Глубина прокладки=глубина промерзания грунта= примерно с применением утеплителя и тп 1,5м
4. Прокладываете сначала от скважины в этой траншее трубу ф 110 наружной! канализации(оранжевого цвета),,(можно будет поменять трубопровод, но при этом ни чего не копая!)
5.Утеплять можно любой трубной изоляцией(в трубе ф110),а вокруг скважины выкопав кубик 1,5*1,5*1,5 утепляете пенопластом и тп, сверху нужно соорудить что-то вроде крышки(люка)
6.Какую трубу выбрать для прокладки водоснабжения( для обсадки просто не знаю, хотя видел и пластмассу и железо, вроде не жаловались,,,,,были правда экстренные случаи со здвигом пластов, но от этого ни что не спасет)?
_Самый доступный материал для самостоятельной сборки - полиэтилен низкого давления(пнд, давление выдерживает вроде 10 бар, а этого заглаза), труба собирается на цангах больших(собирается двюмя ключами), остальное НЕРЕАЛЬНО дорого. Резиновые шланги НЕ использовать(кроме как для Родничка), тк все давление, которое в будущем будет создавать ваш насос будет уходить на расширение ентого шланга, а от сюда плохая подача(мало воды с малым напором((()
7.Насос выбираю по 2-м параметрам-напор- енто сколько он атмосфер даст и расход-енто в каком кол-ве .
Напор= глубина скважины(25м)+горизонтальный уч-ок(каждые 100м горизонтального-1м напора)+высота до самого высоко расположенного ..крана..(су на 2-м этаже=6м)+давление которое необходимо в системе водоснабжения(обычно не более 2,5 бар=25м), получаем на этом примере 57 метров напора

Расход=3смесителя(6 л/ч каждый)+1душ(12 л/ч)+стиралка(6/лч)+полив(6)+горщок(6)= 48 литров в час

ИТАК насос находясь на глубине 25 метров должен довать 48л/ч и напор 57м.
НЕ путайте с рекламой на глубинных насосах, когда на них пишут 70м напора и 50 л/ч, это означает, что насос дает 70 метров напора при подаче в 0,0 л/ч, и соответсвенно 50 л/ч если насос вообще не опускать в скважину(ЭТО КРАЙНИЕ ПОГРАНИЧНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ)

А вообще вроде косультанты в магазах должны все это знать, но не во всех((

Удачи! Спрашивайте
4 / 1
Kormik
У меня скважина 20 м. Когда бурили разворотили пол участка, все цветы к чертям, да еще кагда первая вода пошла фонтан был метров 10 все залили. Так вот: вода пошла уже на 7 м, но это отстой а не вода. Трубу выбрал пластик-дешевле. Место для неё выбрали нейтральное(вокруг нет ни дороги, ни сартира, ни соседей) и баня метров 10 м от скважины.
Насчет насоса: обычный родничак туда бросили и напор серьезный на выходе, и относительно не дорого стоит.
Вода шла мутная дня 4. А бурили в июне 2007 . В октябре достали его чтоба проверить как он там родной, все хорошо -живой, только снова муть подняли, часа 1,5 ждали пока осядит.
Место под скважину просте железным ящиком закрыли ну и сверху от снега укрыли. Зимой в минус 25 приезжали за водой -- качает только в путь.
А еще неполинились на анализ воду возили в 2007 и 2008 году вода хорошая все показатели ниже чем норма.
Сад находится в Березовском там и буровую нашли.
1 / 0
От пользователя Kormik
Трубу выбрал пластик-дешевле.

На какую глубину обсадили?
Скала была?


От пользователя saks
санитарная зона вокруг скважины - 15 метров (или 20..?..)



От пользователя Kormik
баня метров 10 м от скважины.

Кто точно знает о диаметре санитарной зоны?
Похоже место "1" всяко отпадетт по санитарным соображениям...( слишком близко баня будет в любом случае)


От пользователя Kormik
Автор: Kormik

я так понял вы водопровод не делали? у вас просто шланг от скважины?
0
span
От пользователя Мак$
включаете на долгую работу чтоб он выкачал всю глину и грязь со дна(1-2 недели постоянного водоразбора)

За это время родничок накачает сотню-другую кубов воды и будет хорошее болотце.

От пользователя Мак$
труба собирается на цангах больших(собирается двюмя ключами),

Лучше руками, ключами легко сорвать.

От пользователя Мак$
Резиновые шланги НЕ использовать(кроме как для Родничка), тк все давление, которое в будущем будет создавать ваш насос будет уходить на расширение ентого шланга, а от сюда плохая подача(мало воды с малым напором((()

:-) Это что за новая научная теория?
Единственный минус - возможный привкус/запах резины. Для питьевой воды резиновый шланг не надо использовать.

От пользователя Мак$
7.Насос выбираю по 2-м параметрам-напор- енто сколько он атмосфер даст и расход-енто в каком кол-ве .
Напор= глубина скважины(25м)+горизонтальный уч-ок(каждые 100м горизонтального-1м напора)+высота до самого высоко расположенного ..крана..(су на 2-м этаже=6м)+давление которое необходимо в системе водоснабжения(обычно не более 2,5 бар=25м), получаем на этом примере 57 метров напора

С такими расчетами насос мигом загнётся. Проверено.
Проще так:
25 метров от зеркала воды = 2,5
Потери в трубах+на обратном клапане = 0,5
Верхнее давление в гидроаккумуляторе (обычно 3) = 3,0
Складываем, получаем 6,0. Дальше:
Хотя бы 10% запаса в расчете на пониженое напряжение в электросети = 0,6
Хотя бы 15% запаса, чтобы насос пуп не надорвал от максимальной нагрузки = 0,9
ИТОГО: 7,5 очков = 75 метров
Таким образом, при глубине 25м (до зеркала воды) и заданном давлении в системе 2,5-3,0 атмосферы (что, поверьте, совсем не много) насос нуно брать МИНИМУМ на 75 метров, а лучше на 90.
За производительностью гнаться не надо. Самой малой будет хватать с избытком. Расходом воды определяется выбор емкости гидроаккумулятора.

От пользователя Мак$
НЕ путайте с рекламой на глубинных насосах, когда на них пишут 70м напора и 50 л/ч, это означает, что насос дает 70 метров напора при подаче в 0,0 л/ч, и соответсвенно 50 л/ч если насос вообще не опускать в скважину(ЭТО КРАЙНИЕ ПОГРАНИЧНЫЕ ЗНАЧЕНИЯ)

Не путайте людей, 50 литров не в час, а в минуту :lol:
2 / 1
Gin66
Место под скважину необходи выбирать исходя из размеров участка и самого наличия воды на нем. Всем известно что вода есть везде, но главное ее надо взять в требуемом для Вас объёме. Если это просто "домик в деревне" куда приезжаете не на долго то хватит и 100-200 гр/сек, а если это котедж в котором жить постоянно то соответственно и потребность в воде будет больше. Насос выбирается исходя из параметров скважины. Если "домик в деревне" хватит и (Родничок, Водолей, Ручеёк), если котедж то лучше "Grundfos". По месту скважины: 1. в идеале провести геофизические исследования на участке (ходят мужики втыкают электроды в землю и пускают ток :-) ) по времени часа 2-3 по деньгам по разному. 2. Исходя из пункта 1 уже и выбирается место под скважину, поскольку на той схеме которую рисуют те мужики :-) будет понятно где на участке имеются ослабленные зоны к которых как раз и находится подземная вода.
Оставлять скважину в гараже не лучший вариант, поскольку чистить её будет не возможно. Скважина чистится буровой установкой (это если что то серьёзное, насос оборвали или что ещё) а если нельзя почистить то придётся бурить новую :cool:
Лучше всего бурить скважину в начале строительства, поскольку
От пользователя Kormik
разворотили пол участка, все цветы к чертям, да еще кагда первая вода пошла фонтан был метров 10 все залили
обычно так и бывает. Грязная это работёнка.
Если получится так что скважина будет по центру участка
:-) тогда её придётся закапывать. Вокруг обсадной трубы которая выходит на поверхность капаешь яму максимум 1 на 1 м и глубиной до 1м бетонируешь стенки, срезаешь излишки трубы, обускаешь насос утепляешь закрываешь крышкой.
Вода для питья берётся ТОЛЬКО из скалы всё остальное это грунтовая вода её лучше не пить. Ну и по качеству: надо сделать анализ, хотя бы один, лучше в крайнем случае поставить фильтр, чем целыми днями сидеть на горшке :-)

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2008 18:03]
0 / 1
От пользователя span
Автор: span


От пользователя Gin66
Автор: Gin66

СПАСИБО за подробные ответы!

Про участок, это дача в саду, а не котедж! Но все готовится к круглогодичному использованию бани!

Итак, подитожим(если что поправте):
1. Скважину в гараже делать не разумно!
2. Вокруг скважины делается яма размером от 1*1*1 до 1,5*1,5*1,5, которая утепляется, а лучше бетонируется и утепляется. Яма чем плотно накрывается.
3. Водопровод делается на глубине не менее 1,5 метра. По принципу труба в трубе.
4. Насос в условиях дачи вполне достаточен обычный(родничок, ручеек...) в любом случае его можно заменить другим.
0
Kormik
Трубу засандалили метров на 9, а дальше все-скала.
да просто из шланга , по принципу калонки - включил вода пошла.
На счет санитарной зоны решите сами, чтобы при самом даже худшем раскладе в землю около скважины ни чего не поподало.
0
От пользователя Kormik
Трубу засандалили метров на 9, а дальше все-скала.
да просто из шланга , по принципу калонки - включил вода пошла.
На счет санитарной зоны решите сами, чтобы при самом даже худшем раскладе в землю около скважины ни чего не поподало.

Спасибо за ответ!
Про трубу понял... видимо тоже будем дешевый вариант выбирать!
А вот с санитарной зоной пока сложнее... Думаю, решаю...
Ситуация осложняется еще тем, что вдоль забора(дволь которого стоит баня) идет дорога, рядом водосточная канава...
0
Gin66
От пользователя Мак$
санитарной зоной пока сложнее
на садовых участках с ней всегда плохо. Просто побольше внимания удили герметизиции того места откуда выходит обсадная труба. Можно сдклать так называемый "глиняный замок" вокруг оголовка, т.е. опкапываешь скважину и слоями трамбуешь глину. Так санитарная зона должна быть 50 м :-D
0
От пользователя Gin66
Так санитарная зона должна быть 50 м

:-)



От пользователя Gin66
Просто побольше внимания удили герметизиции того места откуда выходит обсадная труба. Можно сдклать так называемый "глиняный замок" вокруг оголовка, т.е. опкапываешь скважину и слоями трамбуешь глину.

будем думать....
0
Architector
От пользователя saks
надо еще знать расположение сортиров у соседей, на сколько я помню - санитарная зона вокруг скважины - 15 метров (или 20..?..)


все скважены которые бурятся на участках могут использоваться только для технических нужд :-) СанПиН 2.1.4.027-95

Граница первого пояса устанавливается на расстоянии не менее 30 м от водозабора ¾ при использовании защищенных подземных вод и на расстоянии не менее 50 м ¾ при использовании недостаточно защищенных подземных вод.
0
Architector
От пользователя Gin66
санитарная зона должна быть 50 м


это 1 ЗСО, их так-то 3 шт., а во 2 даже герметичные выгреба делать нельзя. Так что думайте сами, решайте сами. Пить или не пить))

глядя на весь бардак с водотведением и водоподготовкой, остается только удивляться отсутсвию эпидемий. Хотя в В.Пышме уже первый звоночек был.

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2008 00:00]
0
span
От пользователя Мак$
Итак, подитожим(если что поправте):
1. Скважину в гараже делать не разумно!
2. Вокруг скважины делается яма размером от 1*1*1 до 1,5*1,5*1,5, которая утепляется, а лучше бетонируется и утепляется. Яма чем плотно накрывается.
3. Водопровод делается на глубине не менее 1,5 метра. По принципу труба в трубе.
4. Насос в условиях дачи вполне достаточен обычный(родничок, ручеек...) в любом случае его можно заменить другим.

1. +
2. +
3. +
4. +

5. Если Вы не планируете пока ничего, кроме бани, то вполне достаточно использовать самый бюджетный вариант: насос типа "Родничок" и обычный резиновый шланг (армированый). Только советую поставить выключатель насоса как в районе скважины, так и в бане. Для этого разумно будет в этой же трубе проложить кабель.
0
От пользователя span
Только советую поставить выключатель насоса как в районе скважины, так и в бане. Для этого разумно будет в этой же трубе проложить кабель

Не совсем понял зачем выключатель там?
0
Gin66
От пользователя Architector
Architector
так то да к тому же ЗСО 3 пояса ещё и расчётная по времени достижения загрязнения водозаборного участка, но это уже другая история и к садовым скважинам мало относится :-)

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2008 18:08]
0
Shumaster
От пользователя Мак$
1. Скважину в гараже делать не разумно!
2. Вокруг скважины делается яма размером от 1*1*1 до 1,5*1,5*1,5, которая утепляется, а лучше бетонируется и утепляется. Яма чем плотно накрывается.
3. Водопровод делается на глубине не менее 1,5 метра. По принципу труба в трубе.
4. Насос в условиях дачи вполне достаточен обычный(родничок, ручеек...) в любом случае его можно заменить другим.


1. Совершенно справедливо!
2, 3 Глубина промерзания в г. Екатеринбург и окрестностях 1,8 м
соответственно водопровод лучше делать НИЖЕ этой отметки.
Размеры ямы не приципиальны, но для удобства обслуживания я бы сделел ее 2*2*2 в бетоне е с гидроизоляцией. внутри можно сделать всю обвязку скважины и желательна лампочка (как светильник и обогреватель)
4. Насос достаточен Родничок, а с шлангом справедливы ВСЕ вышеописанные проблемы (запах, растяжение, разрывы)
5. главное в санзоне для сада - расстояние до выгреба (рекомендовано больше 12 метров)
0
От пользователя Shumaster
1. Совершенно справедливо!
2, 3 Глубина промерзания в г. Екатеринбург и окрестностях 1,8 м
соответственно водопровод лучше делать НИЖЕ этой отметки.
Размеры ямы не приципиальны, но для удобства обслуживания я бы сделел ее 2*2*2 в бетоне е с гидроизоляцией. внутри можно сделать всю обвязку скважины и желательна лампочка (как светильник и обогреватель)
4. Насос достаточен Родничок, а с шлангом справедливы ВСЕ вышеописанные проблемы (запах, растяжение, разрывы)
5. главное в санзоне для сада - расстояние до выгреба (рекомендовано больше 12 метров)

Спасибо за ответ!



От пользователя Shumaster
5. главное в санзоне для сада - расстояние до выгреба (рекомендовано больше 12 метров)

Его нет! Пока! :-)
0
boxi
Для начала лучше всего сделать изыскания, чтобы определить где лучше бурить и уже от этого отталкиваться!Я отдал за изыскание 3 т.р. зато вода не кончается и хим.анализ-показатели в 3 раза ниже нормы.
Насос поставил Водомёт 60\52 http://www.jeelex.ru/catalog/vodomet/60-52.htm + оголовок http://www.jeelex.ru/catalog/ogolovok_skvazhnyj/
Скважина 30 м (хотел 40, но оказалось достаточно воды на 30) обсадка 21 м пластиком.
У соседа скважина 21 м, делал без изыскания, дак у него воды родничком на 30 минут хватает:-)
0 / 1
От пользователя boxi
Для начала лучше всего сделать изыскания, чтобы определить где лучше бурить и уже от этого отталкиваться!Я отдал за изыскание 3 т.р. зато вода не кончается и хим.анализ-показатели в 3 раза ниже нормы.
Насос поставил Водомёт 60\52 http://www.jeelex.ru/catalog/vodomet/60-52.htm + оголовок http://www.jeelex.ru/catalog/ogolovok_skvazhnyj/
Скважина 30 м (хотел 40, но оказалось достаточно воды на 30) обсадка 21 м пластиком.
У соседа скважина 21 м, делал без изыскания, дак у него воды родничком на 30 минут хватает

Понял.
А куда обращались.... Существует ли какая-то гарантия на эти изыскания?
0
boxi
От пользователя Мак$

Телефон отправил в личку.. хм,гарантии никакой нет, но мне, тестю и моему заказчику (он мне и дал его номер) он указал все точно.само бурение у него стоило месяц назад 1500( я сторговался до 1400) это уже с обсадной трубой.Кстати и насос с оголовком он поставил бесплатно. Я хотел поставить грюндфус, но он мне привел несколько доводов в пользу водомёта:-)
0
Shumaster
От пользователя boxi
Насос поставил Водомёт 60\52

+100


От пользователя boxi
Телефон отправил в личку..

И мне, плиз! ;-)
0
boxi
От пользователя Shumaster

Отправил:-)
0
Shumaster
От пользователя Мак$
Его нет! Пока!


По выгребу тоже много тонкостей.
Все зависит от ваших планов на данную территорию. :-) :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.