Хрущевка - Двушка - Ремонт.

Всем здравствуйте!
Начали ремонт в хрущевской двушке . Вскрыли полы. И добавилось нам + 30 см!!!

Вопрос на сегодняшний день - из чего сделать черновой пол, чтобы было тепло, сухо и комфортно. Квартира на первом этаже в кирпичном доме.
В конечном итоге планируется на полу в комнатах - ламинат.
В коридоре - в зоне прихожей хотелось бы плитку с подогревом.
В кухне - линолеум, либо плитка с подогревом.
В идеале можно и в комнатах проложить теплый пол для периодов опрессовки весной и осенью. Чтобы ногам было комфортно.

В голове на даный момент 2 варианта
1) паро/гидроизоляция, лаги+керамзит, фанера (строители предлагают в два слоя по 12-15 см
2) паро/гидроизоляция+ лаги+минвата, далее то же, что и в первом варианте

На форуме читала темы, но им уже лет 5 и более. На рынке все меняется... голова кругом... Прошу помощи-совета! :help:
0 / 1
Tetra
а в чём вопрос-то?
Минвата или керамзит? Дак на что денег не жалко, минвата конечно лучше
остальное вроде всё указано, 12+15мм это хорошо

Повезло насчёт +30см. Высоту пола можно сделать 10см, со ступенькой на входе смириться, подоконники опустить на 20см в ходе замены окон :-)

(хотя можно пол в прихожей сделать выше основного уровня - у моей мамы так. Удобное зонирование и не тянет сделать лишний шаг в грязной обуви за пределы этой зоны)
1 / 1
apachie
0
От пользователя A_C
Вопрос на сегодняшний день - из чего сделать черновой пол, чтобы было тепло, сухо и комфортно.

При слое 30 см самое оптимальное это то что предлагают ваши строители
От пользователя A_C
) паро/гидроизоляция, лаги+керамзит, фанера (строители предлагают в два слоя по 12-15 см

И именно в два слоя с проклейкой в идеале
Правда под плитку фанера не лучший вариант Но в этой зоне можно и стяжку залить
Либо лаги почаще и на 2к(двух компонентный) клей
Плитку тоже лучше потолше 10-12мм
Т. К слой 2к клея меньше 1мм
А ламинат с подложкой даже самый тонкий 10 мм даст
Что б перепадов не было кароч
0
A_C
От пользователя Tetra
Повезло насчёт +30см. Высоту пола можно сделать 10см, со ступенькой на входе смириться, ...

(хотя можно пол в прихожей сделать выше основного уровня - у моей мамы так. Удобное зонирование и не тянет сделать лишний шаг в грязной обуви за пределы этой зоны)

мы так и думаем - ступеньки на входе. в чистом виде добавится +/- 20см

прихожая тоже 1200х2000 (или даже длинее, надо еще раз померять)
поэтому пол в ней тоже вскрыли, ступенька мне больше "нравится" на входе, чем в комнату


От пользователя Tetra
подоконники опустить на 20см в ходе замены окон

про это подумаем... спасибо!
0
От пользователя Tetra
хотя можно пол в прихожей сделать выше основного уровня - у моей мамы так. Удобное зонирование и не тянет сделать лишний шаг в грязной обуви за пределы этой зоны)

Зато тянет запнуться об этот полимум
И брякнуться лбом об пол)
Особенно детей)
Зы 30 см в хруще жесть конечно
Ни разу не встречал В Сталинка так бывает, а в хрущах не сталкивался
5 / 0
A_C
От пользователя Tetra
подоконники опустить на 20см в ходе замены окон


От пользователя A_C
про это подумаем... спасибо!

хотя... это ж добавится денег на расширение проема? + окна будут больше - дороже?...
И можно ли так делать? не повлияет ли это на конструкцию дома?

ремонт капитальный. Один мусор в объеме около 25 т сожрал н-ное количество денег(( поэтому ищем золотую середину по черновому полу
0
A_C
От пользователя Всилий™
Зы 30 см в хруще жесть конечно

сами в шоке, но приятно))) фото позже покажу..
0
сpt.NЕMО![...]
Керамзит, ГВЛ (1 или 2 слоя в зависимости от толщины керамзита и неровности полы), ламинат.

не?
0
A_C
кстати, по окнам, если есть предложения - пишите в лс
+ нам нужна перегородка пластиковая - задумка сделать лоджую.
Перегородка в 1 стекло. размером 3000х2700 с одной дверью.
задача - герметичность на случай, если кто-то захочет покурить. (родного балкона нет). Ну и можно там небольшое рабочее место организовать + доп.места хранения
0
A_C
и еще сейф двери - предложения рассмотрю в лс)
двери и окна - это то, что нужно делать уже сейчас, а делаются они не за 1 день (замеры, изготовление, установка) поэтому ищу варианты ;-)
0
От пользователя Всилий™
Зы 30 см в хруще жесть конечно
Ни разу не встречал В


Ну пол соберутся чуток поменьше будет.
Встречалось такое.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
3 / 0
Tetra
От пользователя A_C
хотя... это ж добавится денег на расширение проема? + окна будут больше - дороже?...
И можно ли так делать? не повлияет ли это на конструкцию дома?

смотря какой материал стен, на некоторых можно и в пол-часа уложиться)
На конструкцию не повлияет
формально делать нельзя (надо согласовывать)
реально пофигу, если окна не на крупной улице
Удорожание окон мелочь в сравнении с остальным

От пользователя A_C
мусор в объеме около 25 т

Самосвал мусора с хруща?? Да ещё и китайский, с учётом низкой плотности всякого шлака и досок
0
A_C
От пользователя Tetra
смотря какой материал стен

Кирпич
0
Tetra
От пользователя A_C
Кирпич

иной раз отверткой отковыривается
0
sen@
Всем привет мы тоже когда полы убрали получили около 20 см.
0
sen@
В итоге постелили тепло отражайку о засыпали керамзитом потом КНАУФ элемент пола в итоге тепло,соседей не слышно и потолок выше на 10 см. :-)
2 / 1
sen@
И чистовой пол ламинат и плитка все в уровень без перепадов.
0
Аморальный Философ
От пользователя Всилий™
Зы 30 см в хруще жесть конечно

Полагаю что это локальный перепад. Не даром автор говорит про ступеньки. Если выводить все в один уровень, то скорее всего такой выгоды не будет или она сильно уменьшится.
Тоже делали в хруще 73 г.в. полы
Сняли доски - тоже обрадовались, тоже было в среднем +15-20см от уровня пола
Но когда вывели по самому высокому уровню плит - радость ушла, т.к. конечный уровень оказался примерно на том же уровне

в самом высоком месте лага 40 без подкладок
в самом глубоком месте - 170 без учета фанеры
может у автора другая ситуация, но у нас плиты были сильно неоднородные по глубине, если даже делать разные уровни в разных комнатах - то ступеньки были бы по 5-10 см

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2019 09:30]
5 / 0
Этот аккаунт удален
От пользователя A_C
2) паро/гидроизоляция+ лаги+минвата, далее то же, что и в первом варианте

Делал так, только без всякой паро и гидроизоляции. Да и фанера у меня была в 1 слой. На первом этаже когда жил. Очень доволен был.

Только вот вики про мин. вату говорит:

Потенциальная опасность минераловатных теплоизоляционных изделий как источника канцерогенных факторов — пыли и фенолформальдегидных смол — послужила основанием для многих исследований воздействия её на человека и животных[1][2]. Так, например, в декабре 1997 года Европейским союзом была опубликована директива[3], классифицирующая различные сорта минеральной ваты по степени опасности. Согласно этой директиве, минеральная вата рассматривалась как раздражающее вещество (ирритант); ко 2-й (потенциально опасно) или 3-й (недостаточно данных для надёжной оценки) группам канцерогенной опасности её относили в зависимости от содержания оксидов щелочных и щелочноземельных металлов и размера волокон. Весьма жёсткий подход по оценке опасности искусственных минеральных волокон принят в Германии; здесь запрещены многие виды минеральных волокон, в других странах рассматривающиеся как безопасные; что вызывает серьёзное беспокойство производителей[1].

Международное агентство по изучению рака (МАИР) в 2001 году подготовило доклад об оценке канцерогенности искусственных минеральных волокон[4][5], согласно которому стеклянная (из непрерывного стекловолокна), каменная и шлаковая вата отнесены к группе 3 по степени опасности (для МВ из этих материалов отсутствуют достаточные доказательства канцерогенности для человека, а свидетельства в пользу канцерогенности для животных ограничены).

В 2002 году МАИР переклассифицировало[6] минеральную вату в группу 2 Б, т.е. агент вероятно канцерогенен для человека.

В то же время МВ, изготовленная из огнеупорных керамических волокон и из некоторых видов прерывного стекловолокна, отнесена к группе 2B по степени опасности (для этих типов минеральной ваты существуют обоснованные данные, подтверждающие канцерогенность для животных)[7].

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2019 10:15]
1 / 0
A_C
От пользователя Струйный сарказм
Потенциальная опасность минераловатных теплоизоляционных изделий как источника канцерогенных факторов — пыли и фенолформальдегидных смол — послужила основанием для многих исследований воздействия её на человека и животных[1][2].

спасибо! :-( видимо, остается вариант с керамзитом.
вчера смотрели ролики по укладке кнауф пола. И вопрос - неужели там без лаг делается? или не то смотрели? нежели керамзит со временем не просядет?
0
BIG CHIPMUNK
я бы стяжку залил с утеплением
1 / 0
От пользователя A_C
вчера смотрели ролики по укладке кнауф пола. И вопрос - неужели там без лаг делается? или не то смотрели? нежели керамзит со временем не просядет?

Действительно без лаг ,Но
1) В технологии устройства Кнауф полов применяется не керамзит а сухая засыпка (есть еще вариант с перлитом,не хуже ,но это не рекомендация Кнауф )
2) При слое засыпки свыше 60мм применяются разделительные проставки из гвл Вам их надо будет 3 шт =Раззоритесь +
3)Кнауф не гарантирует стабильность пола ,выполненного по технологиям ОП 131 и ОП 135 при толщине слоя более 100мм (где 20 мм это сам суперлист Кнауф)
Максимально допустимая толщина сборного пола По рекомендации кнауф (опять же ) Не может превышать 100мм
Из практики Садятся эти полы только так И на гораздо тонких слоях
1 / 0
От пользователя Всилий™
Максимально допустимая толщина сборного пола По рекомендации кнауф (опять же ) Не может превышать 100мм

Источник Альбом тех решений Кнауф
1 / 0
A_C
От пользователя Всилий™
Из практики Садятся эти полы только так И на гораздо тонких слоях

:facepalm:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.