Удаленное управление (теплые полы)

https://sonoff.ru.aliexpress.com/store/3063001
Нагуглил.
Вот это бы лет 20 назад.

:lol: лет 20 назад разорились бы на интернете с такими устройствами. Соноф из коробки не работает в локальной сети, всё управление только через китайский сервер.

Тоже погуглил. Это просто прелестнейшая вещь. На ней, видимо, и буду строить всё :-)

Сам в процессе стройки, заранее поглядываю на систему умный дом. Перво-наперво, это конечно поддержание температуры. Пока в процессе гугления приглянулись девайсы Xiaomi на протоколе ZigBee. Главный плюс, что дешево и можно поднять на локальном сервере (без облака, на raspberry pi или еще каком-нибудь linux/win компе, который будет в доме стоять). Я так понял (пока до конца не понял ))), что и sonoff туда вкорячивают в эту сеть.

ага шьют их для работы с локальным сервером, как я понял по сути это ардуино и есть просто уже запрограммированные для работы.

он же и единственный, ну и ничего общего с системами умного дома все эти устройства не имеют, так как в них отсутствуют "мозги".

Поделитесь, в чём прелесть этих интернет вещей?

Мозги в сервере (удаленном или локальном) и ПО, я так понял. Шлюз, который объединяет и посылает сигналы датчикам, есть. Судя по отзывам, люди реализиуют разные сценарии, в том числе и охрана дома. В чем тогда принципиальное отличие, например, от Z-Wave? Там же то же самое: ПО+сервер (он же шлюз?) + датчики, разве нет?

Вот нашел на просторах, кто-то ведет табличку оборудования Xiaomi для УД:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1quCLYmbA2d...

Вдруг кому пригодится.
Не подумайте, я сам никак не связан с Xiaomi кроме того, что имею их смартфон ))

:lol: и каков сценарий? Отправить сообщение при сработке датчика\датчиков.
Ум то в чём? Для "охранки" ума много не надо, а так да нужно конечно разбираться что они там умеют "из коробки", просто я думал, что тут восхищаются чем то конкретным, а не "чудом" что со смартфона можно выключить лампочку.

"Если" -> "То" это сложно назвать "умным". Вот я занимаюсь автоматизацией, она решает куда большие задачи, но даже это оборудование сложно назвать "умным".
Оборудование Sonoff - это не умные розетки\выключатели\диммеры это исполнительные устройства с беспроводным интерфейсом вот и все. Да они могут использоваться в составе чего то большего и более умного. Но сами по себе умными не являются.
Ну все возможности будут зависеть от сервера, вы сами в состоянии написать серверную часть и заложить логику и "мозг".
ИМХО не чудо.

По мимо "полевого" оборудования (исполнительных устройств) имеет контроллеры с большими возможностями :-)

Ну, в любой системе УД есть датчики, исполнители и собственно контроллер-мозг.
Не ради спора, а кругозора расширения для: приведите пример что можно сделать на Z-Wave и нельзя на Xiaomi, например?
Я так понимаю, что вы профессионал в этой теме? Что тогда можете посоветовать для автоматизации загородного дома: управление отоплением (поддержание мин температуры, дистанционное включение подогрева), удаленное управление "розетками" (вкл/выкл потребителя), ну и какая-то простая логика по освещению, например, зашел в толчок, УД по датчику двери и движения должен понимать, что толчок занят и свет не выключать. Ушел из толчка, свет выключился.
По поводу охранки, пока не решил для себя, возможно надежнее будет подключиться к охранной компании. Разве что видеонаблюдение сделать.
На каких системах вы делаете заказчикам?

не совсем, я же говорю, у меня не умный дом, так автоматизация.

Что-то мне подсказывает, что если допустим у нас есть УД на Xiaomi\sonoff из коробки, то в случае автоматизации радиаторов и кондиционера, через какое-то время они начнут работать на максимум оба одновременно. Это первое - отсутствие грамотной централизации и разделения контроллера так сказать верхнего уровня.
Второе. Z-Wave - промышленный стандарт, и оборудование так же поддерживает другие промышленные стандарты, в том числе тот же modbus.
В общем и целом, я бы вообще даже не начинал строить автоматизацию дома на беспроводных устройствах, особенно если к ним все равно нужно тащить питание и дело не только в засорении эфира.

:-D Тебе что лень кнопку нажать когда в толчёк заходишь? Ну реально это практически глупая задача для УД, а вот скажем ночью включить на 30% яркости вот это уже да, хоть какой то элемент интеллекта системы.

Охранные комплексы однозначно на оборудовании для охраны, максимум интеграция с УД, но никак не управление.

Я занимаюсь промышленной автоматизацией, частные дома больше хобби и это в основном инженерные системы. Но никак не громкое название умный дом.
Если у вас есть желание разбираться и вникать самому, то могу попробовать задать вектор и в чём то помочь. Оборудование использую различное. Для дома при желании и необходимости связи через интернет вполне себя зарекомендовало оборудование Российского производства МЗТА.

Этот сценарий, согласен, как-то высосан из пальца :-D
Под УД, действительно, скорее подразумеваю автоматизацию и контроль.
Сам пока в своем доме не жил. Построю, там посмотрим, будем жить наездами или может потом на ПМЖ. Поэтому пока не знаю что может захотеться в плане автоматизации.
Но что будет автоматизация и удаленный контроль за отоплением водяного теплого пола -- это точно. Т.к. смысла держать в доме +23 не вижу, пока нас нет (отопление пока электро).
Мне не надо, чтобы УД по датчикам шторки прикрывал или попу подтирал :-D
Просто сейчас везде всякий датчики и подобное называют УД.




Буду признателен за вектор. Разобраться и вникнуть могу сам, благо тоже итшник. Подозреваю, что там не дешевое все, но ознакомлюсь в любом случае.

Пофлужу: понятие теплый пол не грамотное, есть вид нагревательно элемента.

Для меня их 2
1 водяной
2 Электро.

Электро делится на 2 : кабель и мат.

Водяной отключать в своем доме нельзя и даже летом, уходим на 25 и все.

Для того, что бы нагреть пол надо 5 суток.
с 25-40 так просто не прыгнешь, может все затрещать.

Электро, и вроде проще но увы, тепло поедают стены( думаю понятно).

Если управлять то конечно батареями.
По мне нужно оповещение.

1 Электричество на дом подается или нет( отключили электрики для профилактики или авария и диф вырубил напругу.
2 котел робит или нет, так как тоже диф.





ответил выше.

Не дороже денег как говориться ;-) Все зависит от количества необходимых каналов, и чем больше каналов тем ниже стоимость на 1 канал. На одно устройство конечно проще понятней и выгодней поставить сонофф, если рассматривать комплексную автоматизацию, то сонофф уже не очень хорошее решение.
Входной билет 20-30 т.р. на оборудование. ПО бесплатное официально.

Для себя считаю, что 20-30 тысяч это вполне приемлемо. Какие возможности будут у этого начального комплекта и чье оборудование? Можно в личку, если тут неудобно.

5 аналоговых входов (2 - 0...10В, 3 резистивных) 6 дискретных входа
8 дискретных выхода
Интерфейсы: USB, Ethernet
Данное устройство 16 т.р. + исполнительные механизмы по ситуации (датчики, приводы, реле, пускатели, твердотельные реле).
Возможности будут определятся алгоритмом который загрузите.
ПО разработки бесплатное, и вполне можно разобраться самому, если понимать технологию того что нужно.
Так выглядит среда разработки

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
т.е. кодинга нет, все блок схемами.
Возможность - по локальной сети "сервер" на win, все "крутится" на SQL Express. Сервер исключительно HMI (человеко-машинный интерфейс).
Так же можно на облачном сервисе завода изготовителя через интернет управлять системой.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Облачный сервис так же бесплатный.
+15 т.р. и у вас 7' сенсорный монитор либо шлюз превращающий телефон планшет в "монитор" при этом данные мониторы промышленные и поддерживают множество протоколов различных производителей т.:cen: кондеров можно напрямую завести в панель оператора.
Для УД так же можете почитать про KNX, HDL, но учитывая ваши интересы, то все это хоть и настоящее, является уже прошлым, будущее за нейросетями.

Прошерстил весь сайт МЗТА. Видно, что добротнейшая компания, но мне, как простому обывателю, так и не понятно, что именно нужно для решения простейшей задачи типа умного дома. Можешь помочь с выбором?
Какое именно оборудование нужно, для мониторинга через интернет? Спасибо!

Спасибо за информацию. Датчики, там, я так понял проводные и энергозависимые (в смысле что от сети)? Что будет если отключать электричество?

ML9.13

ПО: конграф для разработки, консоль для загрузки алгоритма.

Только один этот контроллер? Не понял, а как он подключается к облаку и как им управлять?

Нет - это минимальный по цене "входной билет". Для создания системы подходит весь комплекс КОНТАР. Озвученный контроллер - самый недорогой из контроллеров с интерфейсом ethernet, при подключении к сети и установки в настройках контроллера адреса облачного сервера завода к нему возможен удаленный доступ.
На самом деле есть еще серия контроллеров комега, но если честно даже сам еще с ними не разбирался.

Насколько я понял, там есть Ethernet, т.е. подключаешь ПЛК в лок сеть, а далее все зависит от ПО, которое умеет с ним работать. Протокол вроде стандартный Modbus TCP, должно быть разное ПО может с ним работать.

Почитал про ПЛК, тема тоже интересная, надежность опять же. Только там все на кабелях, что требует заранее подробного проекта всех выключателей, датчиков, устройств и прокладки кабелей. Потом что-то сложно будет добавить, или я не прав? В бытовых wifi системах такой проблемы нет.

[Сообщение изменено пользователем 13.12.2018 00:01]

Допустим, есть дом небольшой дом, помещения такие: котельная, прихожая, коридор, с/у, кухня, гостиная, комната, комната.
Группа света в каждом помещении: итого 8 дискретных входов на включатели и 8 выходов на светильники.
Далее, датчик протечки в котельной, несколько датчиков для отопления.
В ML9.13 всего 6 дискретных входов и 5 аналоговых, выходов 8.
Получается его уже не хватает даже на эти базовые функции? Докупать второй или плату расширения какую-то?

Начните с постановки задачи. Щелкать светом в комнатах по вифи - это точно цель и мечта?
Автоматика, протечки, поддержание Т, ОПС? Хотя, ОПС - лучше отдельно, специализированную.
Степень своего участия в проекте?
Условно,
Кситал - переплатил, поставил и забыл.
Ардуино - наши руки не для скуки...
МЗТА видимо - золотая середина...
Отдельно - датчики. Хорошего решения пока нет. Провода - это ремонт. С батарейками - вечная замена батареек.


[Сообщение изменено пользователем 13.12.2018 10:05]

В этом условно явно отсутствует KNX и более современные и навороченные системы основанные на нейросетях, но там уже совсем другие бюджеты.

Почему нет, есть конечно и они, и есть комбинация.
Вот скажем на сделанном 2 года назад объекте, из за энерции дома погодная зависимость не очень себя оправдала, в момент постройки системы ремонт уже был и всё ограничивалось котельной. В этом году были доустановлены комнатные термостаты - радиоканальные, выходы приемников подключили на входы контроллера, при достижении Т в помещении привод на контур закрывается. Конечно продолжаем отслеживать Т подачи контура если она сильно упадет привод откроется несмотря на сигнал от термостата, защита от "дурака" и возможной разморозки системы.

У сонофф хоть оборудование "беспроводное" (WiFi) все имеет подключение к 220В т.е. это даже не "слаботочка".

не совсем, ПО это алгоритм внутри контроллера, ПО работающее с контроллером это чисто интерфейс пользователя, логических функций он не несёт в первом приближении.

Это лишь один из поддерживаемых протоколов, основной это свой протокол, так же поддержка различных протоколов по интерфейсам RS485 и RS232.

Не плату, а модули расширения самые ёмкие и недорогие это МЕ20 MR20 по 20 дискретных входов и выходов соответственно.

Запитано чем? 220? так это и есть - "провод до датчика". Только не сигнальный, а питающий. ;-)
Не, понятно, что тема развивается. Лораван сейчас на слуху. НбиАйЙот, не к ночи будь помянут.. Батарейка на 6-10 лет. Уже интересно. Но вот отработанного, серийного, недорогого, пока - увы...
Вифи вшитые во все подряд, где есть 220 - тоже тема. Там не так много осталось допилить до результата. Ксяомяо - лампы с вифи - из этой серии.
ИМХО - это быстрее выстрелит. Или Ардуино еще подрастет до коробочных сделайсамок.

Проводные датчики, контролы с DI/AI/DO - удел котельных, подсобных помещений.

Была кстати тут тема познавательная, пару лет назад. Кто-то замахивался на самодельный контрол для УД. Интересно, чем закончилось?...


[Сообщение изменено пользователем 13.12.2018 11:22]