Наконец-то случилось то, чего я боялся! (отопление)
U
6322

16:18, 04.12.2018
Я это ещё раз осознала, пока жила эти три дня и две ночи с конвекторами...
Температура в доме была такая же как и с котлом 23 градуса...но это были совсем другие 23 градуса...
Пол - холодный, ноги стынут, голова болит....диван кожаный - холоднющщий (с работающими полами он тёпленький), кровать - холоднющщая, голова мёрзнет....и ещё кажется, что сквозит из каждого угла....
Сегодня к утру полы окончательно прогрелись и наконец то в доме стало комфортно...
вот, блин, не понимаю я этого восхваления ТП
в цоколе у меня ТП везде
на первом этаже только в с/у
и вот никак я не страдаю, передвигаясь босиком по полу первого этажа и как кровать и диван могут быть холоднющими при работающих радиаторах/конвекторах и +23 в доме не представляю
s
svetlanaroma

16:21, 04.12.2018
тогда сходите напилите-наколите дрова для "аварийного запаса" и камина имхую: ваши приоритеты быстро поменяются
Таскаться с этим одеялом по дому и искать розетки куда воткнуть? Это ерунда какая то!
А если все трое будут бегать каждый со своим одеялом? Дурдом какой то...
Привезти машину дров и сложить ее в гараже - вообще не проблема.
Летом так и сделали - уложились за день.
с
странник_r66

16:25, 04.12.2018
вот, блин, не понимаю я этого восхваления ТП
Это сперва. Потом придет головная боль, если ТП ещё и под кроватью.
в цоколе у меня ТП везде
Аналогично.
1 этаж- ТП-с/у, прихожая, коридор, кухня.
s
shtоrm
16:36, 04.12.2018
На межсезонье, когда донулевая температура, включаю несколько обогревателей (маслянных) по всем сторонам дома. По сути, те же коллекторы. Причем, не экономлю, включаю для комфортной температуры. Включаю также, теплый эл. пол.
Когда становится холоднее, запускаю основную систему отопления (ТТ котел +ТА + ЭК).
Дак вот!
Централизованный обогрев дарит совсем другое ощущение тепла. Оно как бы более объемное, обволакивающее, сразу пропадает влажность. Оно более мощное, живое, что-ли, но словами это не объяснить.
Так что я за то, чтобы оставить тебе существующую систему, а конвектора - для "поддержания штанов", пока тебя нет дома. Тем более на угле дешевле...
Кстати, насчет того чтобы в некоторых комнатах поддерживать +10.
Когда я жил на 1 этаже, и поддерживал +10 на 2 этаже - начинали темнеть рамы окон плесенью и верхние угля тоже начали подергиваться этой же плесенью. Хотя вентиляция присутствовала. Сейчас же, когда уже есть отделка - нет желания поддерживать такую температуру)))
[Сообщение изменено пользователем 04.12.2018 16:51]
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)

16:49, 04.12.2018
От пользователя: 6322
вот, блин, не понимаю я этого восхваления ТП
Это сперва. Потом придет головная боль, если ТП ещё и под кроватью.
как часто вы переносите кровать / диван с места на место ?
ПС:
- всем своим знакомым кабельный и трубный ТП монтировал +0,5 м от стен.
- у себя:
- два раза двигал диван вдоль стены, но ни разу не выдвигал на середину комнаты,
- зимой юзаю пленочный ЭЛЕКТРО-теплый пол, уложен под линолеум на фанеру 10 мм в метре от стены дома + 0,5 м, 200 ватт/ метр, локальных перегревов за 3 года ни разу не видел.
сейчас читают
s
shtоrm
16:53, 04.12.2018
Открою секрет. Чтобы избежать локальных перегревов, я на пленочный ТП уложил фанеру 10 мм, а не фанеру - линолеум. Теперь не боюсь локальных перегревов.
Единственный нюанс- дольше нагревается, но и дольше остывает))
16:58, 04.12.2018
Централизованный обогрев дарит совсем другое ощущение тепла. Оно как бы более объемное, обволакивающее, сразу пропадает влажность. Оно более мощное, живое, что-ли, но словами это не объяснить.
А и не надо объяснять, я это знаю. Но я знаю и причину этого. Одно дело, когда колбасят все обогреватели, другое дело, когда несколько. Я был в доме с только конвекторами. Ощущения те же, что и у меня. Полностью тепло везде.
Так что я за то, чтобы оставить тебе
существующую систему, а конвектора - для "поддержания штанов", пока тебя нет дома. Тем более на угле дешевле...
Вскрывать пол и убирать трубы, а так же выкидывать радиаторы я не собираюсь :-) Просто складирую их под лестницей, там места умотаться :-) На угле однозначно дешевле, но уголь и электричество несравнимо по комфорту. И разница в деньгах, на самом деле, незначительная. А разница с ночным тарифом вообще не в пользу угля получается.
Когда я жил на 1 этаже, и поддерживал +10 на 2 этаже - начинали темнеть рамы окон
плесенью
Откровенно говоря, это странно. Думаю тут точно проблема в чём-то другом. Кто что скажет по этому поводу?
17:05, 04.12.2018
выкидывать радиаторы я не собираюсь Просто складирую их под лестницей,
С другой стороны - деньги, потраченные на новые электрорадиаторы можно потратить на аутсорс по восстановлению старой системы. И котел не пропадет, и самому напрягаться не надо.
А электрорадиаторы не спеша прикупать, шобыбуло...
s
svetlanaroma

17:09, 04.12.2018
Да ладно! Никакой головной боли! Только тепло и уют!
Оно как бы более объемное, обволакивающее, сразу пропадает
влажность
Вот-вот! Правильно человек говорит!
Конвекторы хороши для дообогрева. Летом например, когда отопление выключено. Или в ванной подогреть, чтобы ребенка искупать...
Но греть 250 м2 в кирпичном доме наверное это утопия...
Хотя я ни на чём не настаиваю....
17:12, 04.12.2018
Открою секрет. Чтобы избежать локальных перегревов, я на пленочный ТП уложил фанеру 10 мм, а не фанеру - линолеум. Теперь не боюсь локальных перегревов.
Оригинально. Фанера сама по себе - теплоизолятор. Т.е. перегрев организуете сами, не локально, а по всей площади?
с
странник_r66

17:18, 04.12.2018
как часто вы переносите кровать / диван с места на место ?
Сейчас в доме идет реконструкция. Не только диван, стены перенесены. В самом доме, где нет плитки, ТП нет. Есть отапливаемый цоколь . Его достаточно. Проверенное решение.
ЗЫ Дом-живой организм. Он приспосабливается под условия проживания и состав жильцов. В помещении у соседа долгое время был гараж, а нынче-жилая комната. У другого-была мастерская, нынче-баня.
[Сообщение изменено пользователем 04.12.2018 18:56]
17:33, 04.12.2018
А электрорадиаторы не спеша прикупать, шобыбуло...
Проблемы в восстановлении нету, я ж сам всё и делал :-) Думаешь мне прямо охренеть как тяжело всё починить? Ничего подобного. Я просто хочу исключить повторение этой ситуации в будущем. Котёл я тоже никуда выкидывать не собираюсь. У меня водонагреватель со змеевиком. Поставлю котёл только на него :-) Будет 12 квт греть 200 литров. Мыться можно будет без ограничений :-)
Конвекторы хороши для дообогрева. Летом например, когда отопление выключено. Или в ванной подогреть, чтобы ребенка искупать...
Но греть 250 м2 в кирпичном доме наверное это утопия...
Хотя я ни на чём не настаиваю....
Ну так у меня щас те же самые конвекторы по сути, только водяные :-) И, поверь мне, в доме везде тепло, и даже полы тёплые. Не такие тёплые, как, если бы были с подогревом, а просто тёплые. Я босиком по ним хожу без проблем. Лежать, конечно,, не стану, но мне это не критично :-) Всё, что для этого нужно - утеплить стяжку под полами :-) Тепло никуда не уходит, полы ТОЧНО ТАК ЖЕ нагреваются до температуры помещения.
Поэтому, как и говорил, вся прелесть тёплых полов, водяных, только в их низкотемпературном отоплении и аккумуляции тепла в стяжке СРАЗУ ЖЕ. Если у меня сначала прогревается помещение, а только потом прогревается стяжка, то в случае тёплых полов, всё начинается наоборот. Вот и вся игра :-)
s
shtоrm
19:40, 04.12.2018
Если так рассуждать- линолеум тоже теплоизолятор. Ламинат тем более. И ничего, все работает. Я ж написал, что он в отличие от Вашего варианта, дольше прогревается, на 3-5 мин, но потом так же и дольше остывает. И кстати, не заметны границы полос, что нельзя исключить в варианте с одним только линолеумом
A
Alex361901

20:07, 04.12.2018
Внесу свои 5 копеек про опыт отоплением конвекторами, марку каюонвекторов не помню, брал что дешевле в мерлене.
Дом сруб 5 стен 6*6*3. Стоит колпаковая печь со стеной обогрева ниже пола на 50 мм. Конвектора стоят в комнате 6*6 3 штуки под окнами по1, 5 кВт, и комнате 6*3 1 на 1*1кВт и 1 на 2 у входной двери с улицы, (тамбур пока не закончен). Конвектора объеденены в группы по помещениям, на ОВЕНовском 8 канальном контроллере температуры, датчики температуры висят в 200 мм от пола, низ ковекторов в 10 мм от пола.
Две зоны обогрева через реле, и которое переключает датчики температуры на дежурный режим (дом выходного дня +5 градусов) и на постоянную темнературу +22. В реле управляется через смс розетку.
В четверг вечером позвонил на дачу, дом начал прогреваться, а вечером в пятницу приезжаем в прогретый дом, в понедельник уезжаем перекючая в ждущий режим, а дом остывает до +5.
Так же чтоб не греть воду от скважины организовал "сухой ввод"
Дом сруб 5 стен 6*6*3. Стоит колпаковая печь со стеной обогрева ниже пола на 50 мм. Конвектора стоят в комнате 6*6 3 штуки под окнами по1, 5 кВт, и комнате 6*3 1 на 1*1кВт и 1 на 2 у входной двери с улицы, (тамбур пока не закончен). Конвектора объеденены в группы по помещениям, на ОВЕНовском 8 канальном контроллере температуры, датчики температуры висят в 200 мм от пола, низ ковекторов в 10 мм от пола.
Две зоны обогрева через реле, и которое переключает датчики температуры на дежурный режим (дом выходного дня +5 градусов) и на постоянную темнературу +22. В реле управляется через смс розетку.
В четверг вечером позвонил на дачу, дом начал прогреваться, а вечером в пятницу приезжаем в прогретый дом, в понедельник уезжаем перекючая в ждущий режим, а дом остывает до +5.
Так же чтоб не греть воду от скважины организовал "сухой ввод"
21:34, 04.12.2018
ТП реально рулят. Не понимаю как можно строить дорогой современный дом без них. Как бы не грели батареи или конвекторы - пол холодный, все внизу холодное - поэтому и топить приходится сильнее (а дышать уже не комфортно). Может в режиме дачи и не так заметно, но при пмж ...
Имею возможность сравнивать т.к. два года жил с конвекторами, а сейчас с ТП. Ощущения как небо и земля! Конвектора топят потолок и сушат воздух. В чем проблема заложить эти копеешные трубы под стяжку?
Имею возможность сравнивать т.к. два года жил с конвекторами, а сейчас с ТП. Ощущения как небо и земля! Конвектора топят потолок и сушат воздух. В чем проблема заложить эти копеешные трубы под стяжку?
A
Alex361901

22:06, 04.12.2018
А если пол по дерву, то как делать тёплый пол?
p
pashaa

22:30, 04.12.2018
Проблемы в восстановлении нету, я ж сам всё и делал Думаешь мне прямо охренеть как тяжело всё починить? Ничего подобного. Я просто хочу исключить повторение этой ситуации в будущем
Честно не понимаю я Вашего стремления вложиться в конвектора, моё мнение, проще восстановить существующую систему и на котёл повесить тот же модуль zont, датчики температуры установить куда угодно, в том числе и на подачу, ограничить температуры по датчикам и ни чего ни когда не вскипит, и всё всегда будет под контролем и управлением.
23:17, 04.12.2018
Честно не понимаю я Вашего стремления вложиться в конвектора, моё мнение, проще восстановить существующую систему и на котёл повесить тот же модуль zont, датчики температуры установить куда угодно, в том числе и на подачу, ограничить температуры по
датчикам и ни чего ни когда не вскипит, и всё всегда будет под контролем и управлением.
Я так понимаю, что народ читает всё строго по диагонали :-)
У меня там всё обвешано защитным оборудованием, датчиками, ограничением с резервированием и прочим. Но не помогло. Единственное, что не было, оповещения. Но оповещение не спасает систему, оно просто оповещает. Неужели это так сложно понять, сколько раз мне ещё говорить об этом? :-)
Да, при конвекторах тоже может быть КЗ, но я не знаю ни одного случая, при котором бы не сработал НИ ОДИН ИЗ АВТОМАТОВ. Такого, на мой взгляд, просто не может быть! И даже в этом случае на себя берёт работу кабель с перезапасом. Т.е. на конвектор в 1.5 кВт кабеля 3х2.5 достаточно, чтобы конвектор работал ВЕЧНО, кабель не перегреется.
Теперь понятно? Обеспечить безопасность, быстроту монтажа и ремонта - не способно так ничего, как электричество и конвектора.
Только два довода против конвекторов:
1) Относительно высокая стоимость электроэнергии
2) Невозможность использовать другое топливо, как источник тепла или энергии.
Если первый решается только использованием ночного электричества и то, наполовину, то второй решается другими резервными источниками тепло полностью.
Ещё раз, то, что случилось у меня - от этого не застрахован никто, кто использует водяные системы отопления :-( Пожалуй только, если у вас всё на стали, и всё на сварке - тогда можно говорить о какой-то реальной надёжности.
F
FaST_9.

02:38, 05.12.2018
Да, при конвекторах тоже может быть КЗ
Высушить и отремонтировать первый этаж после потопа это одно , построить новый дом после пожара это другое
У меня там
всё обвешано защитным оборудованием, датчиками, ограничением с резервированием и прочим. Но не помогло.
С отоплением не помогло но вы почему то уверены что с конвекторами то такого не случиться
Теперь понятно? Обеспечить безопасность,
Это типа сломалась машина , купил несколько велосипедов , в них ломаться же нечему, доехал до магазина и рама сломалась
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)

07:27, 05.12.2018
1) Относительно высокая стоимость электроэнергии
2) Невозможность использовать другое топливо, как источник тепла или энергии.
если в радиаторы СО врезать ТЭНы, то получим "два удовольствия в одном флаконе"- можно использовать для отопления как газовый / ТТ котел, так и лепестричество
единственное ограничение- мощность ТЭНа не должна превышать паспортную теплоотдачу радиатора
U
6322

07:56, 05.12.2018
Неужели это так сложно понять, сколько раз мне ещё говорить об этом?
Владимир, ну мне реально сложно понять, почему датчики не сработали.
То ли датчики авно, то ли чего то еще не хватало, чтобы предотвратить рост давления
U
6322

08:04, 05.12.2018
вот ты говоришь, что оповещение бы не спасло
как не спасло бы? пришел сигнал, мол, растет давление, температура теплоносителя, ты посылаешь смс и отрубаешь всё (котлы и насосы) полностью - вот и спасение
я то, в целом, за конвекторы у тебя, раз газа нет
просто не понимаю причину кипиша, 6 лет прожил на нынешней системе, сейчас резко всё менять, хотя можно допилить просто
как не спасло бы? пришел сигнал, мол, растет давление, температура теплоносителя, ты посылаешь смс и отрубаешь всё (котлы и насосы) полностью - вот и спасение
я то, в целом, за конвекторы у тебя, раз газа нет
просто не понимаю причину кипиша, 6 лет прожил на нынешней системе, сейчас резко всё менять, хотя можно допилить просто
n
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)

08:29, 05.12.2018
От пользователя: shtоrm
Когда я жил на 1 этаже, и поддерживал +10 на 2 этаже - начинали темнеть рамы окон плесенью
Откровенно говоря, это странно. Думаю тут точно проблема в чём-то другом. Кто что скажет по этому поводу?
это закономерный результат для плохоутепленных окон
причина- конденсат при плохой вентиляции / проветривании
d
d. DDD
09:17, 05.12.2018
В четверг вечером позвонил на дачу, дом начал прогреваться, а вечером в пятницу приезжаем в прогретый дом, в понедельник уезжаем перекючая в ждущий режим, а дом остывает до +5.
И сколько денег выходит в месяц при таком режиме? Сельская местность?
s
shtоrm
09:47, 05.12.2018
А мне почему то кажется, что при данном "поддержании штанов" в небольшом плюсе, точка росы смещается внутрь помещения. И как бы оно не было утеплено, такое и происходит. Вентиляция присутствовала, на микропроветривании несколько окон было открыто.
К слову, у меня теплоблок, там полистирола - 18 см))
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.