Механизированная штукатурка - плюсы, минусы, мысли, опыт.

Добрый день, форумчане.

Собственно, САБЖ.
Предстоит ремонт в трехкомнатной квартире в доме 2007 года постройки. Иллюзий относительно прямоты стен не питаю, поэтому, вероятнее всего, придется штукатурить.
Немного погуглил по этому вопросу и увидел, что сейчас все большую и большую популярность приобретает оштукатуривание с применением штукатурных станций. Такие есть и на 380В, и на 220В (реже, но найти все же можно).
Вся реклама в один голос твердит о том, что вся эта история делается: а) быстро б) гораздо дешевле, чем обычным способом в) поверхность получается сразу под чистовую отделку: обои, покраску и т.д, за счет этого достигается якобы нешуточная экономия.

Хотелось бы услышать ваше мнение на этот счет: стоит ли овчинка выделки? есть ли опыт использования и какова РЕАЛЬНАЯ экономическая сторона вопроса?
:ultra:
Буду весьма признателен за мысли по теме.
1 / 2
От пользователя Sophisticated B.
есть ли опыт использования и какова РЕАЛЬНАЯ экономическая сторона вопроса?

Если вкратце то
Цена одинакова ,но быстрее
А вот качество похуже .Хотя не особо притязательным заказчикам подойдет
Под обои ..Нууу тут надо понимать какие обои будут использоваться ,
Я лично выравниваю машинную штукатурку
Зайдите в новостройку атома под чистовую Посмотрите
Так же примерно и увас будет Категория качества штукатурки улучшенная Допуски для нее можно найти в гугле .(писал просто это не раз )
3 / 1
GSM-1800
От пользователя Sophisticated B.
Буду весьма признателен за мысли по теме.

когда строился, сравнивал условия, только у меня не 3х комн а дом был и 1000м2 штукатурки, так ручная получилась дешевле чем предлагали механизированную. По факту еще потом штукатуров дрючил чтобы качество выводили, итогом доволен. Про сказки для лохов про чистовую под покраску, выдохните и примите к сведению, что под покраску нереально вывести, под флизелин можно, но нужно уметь гипс на стадии полуотверждения затирать влажной теркой - это доп этап и стоит доп денег, либо финишная шпаклевка типа ветонита, которая тоже стоит денег.
1 / 1
От пользователя GSM-1800
Про сказки для лохов про чистовую под покраску, выдохните и примите к сведению, что под покраску нереально вывести,

Реально ,Только маяки подшпатлевать придется

От пользователя GSM-1800
под флизелин можно, но нужно уметь гипс на стадии полуотверждения затирать влажной теркой - это доп этап и стоит доп денег,

Да ,но дешевле чем шпатлевка +шлифовка под окраску
Тупо 50р на м2 накидывается
Хотя люди канешн разные .Но это действительно намного быстрее чем шпатлевать и шлифовать с лампой Так почему должно стоить дорого ?
2 / 2
Зы
Соглашусь что под окраску необходимо шпатлевать .Только не для коррекции дефектов штукатурки ,а для выравнивания впитывающей способности поверхности
У штукатурки разная гигроскопичность из различной плотности массы
Отсюда появляются серьезные траблы с равномерностью впитывания клея для обоев а так же красок
Что не может не сказаться на качестве этих отделочных покрытий
1 / 4
НадеждаТК
От пользователя Sophisticated B.

Доброго вечера! Ремонтируем 1к кв в Питере для дочери, по смете сравнивали стоимость : машинное оштукатуривание : S оштукатуривания - 106 м2, заплатили за машинное 16 960р+ 9600(монтаж сетки и маяков+ штукатурка откосов)= 26 500р. По смете за ручное оштукатуривание на
той же площади насчитали: 32 100р. Вот как то так.. По кол-ву смеси на машинное вышло 55 мешков -3 в остатке= 52 мешка смеси (хотя показалось, что в остатке должно было остаться побольше)). Коридор примерно 15м2 по стенам+ часть стены в комнате оставалась неоштукатуренной, на тот момент в остатке было 10мешков. Муж когда приезжал, посчитали 40 мешков. Но спорить не стали, ремонт есть ремонт. По качеству в принципе устраивает, штукатурили по маякам.

[Сообщение изменено пользователем 12.10.2018 23:41]
0 / 1
Tetra
50 мешков на однушку? 8(
0 / 2
GSM-1800
От пользователя Tetra
50 мешков на однушку?

Бери больше, кидай дальше. Исполнителям чем больше продали тем лучше. Накидали без разбора в палец толщиной.

От пользователя Всилий™
Реально ,Только маяки подшпатлевать придется

Ок поправляю свой пост, нет ничего нереального в нашем мире, но качественную затирку не каждый штукатур сумеет сделать, тут надо искать опытного мастера, который будет стоить дороже большинства штукатуров на рынке.
От пользователя Всилий™
Да ,но дешевле чем шпатлевка +шлифовка под окраску
Тупо 50р на м2 накидывается

Сам верно заметил, что "под покраску" у людей понятие разное, кого то устроит затертая гипсовая штукатурка, а кто то будет придираться и искать с лампой изъяны на пироге гипс-ветонит-стеклообои-шитрок естетсвенно с промежуточной послойной шлифовкой и грунтовкой. И тут вопрос дороже дешевле второй по значимости.
0 / 1
НадеждаТК
От пользователя Tetra

аха, столько запросили,хотя сами посчитали 40 мешков.Сейчас "сохнет" все без батарей, строители сняли перед нанесением..Открыли окно на микропроветривание и сказали: примерно 2 недели... атас полный.. 8(
0 / 1
Один в поле (не воин)
От пользователя Всилий™
Соглашусь что под окраску необходимо шпатлевать .Только не для коррекции дефектов штукатурки ,а для выравнивания впитывающей способности поверхности
У штукатурки разная гигроскопичность из различной плотности массы
Отсюда появляются серьезные траблы с равномерностью впитывания клея для обоев а так же красок
Что не может не сказаться на качестве этих отделочных покрытий


Под покраску гипсом идеально не выведешь, хоть затирай после штукатурки, хоть что с ним делай. Зерно у него крупное. Особенно на потолке все косяки будет видно.
На счет впитывающей способности первый раз слышу. Перед шпаклевкой и после каждого слоя обязательно грунтовать. Загрунтованная на 2 раза поверхность одинаково ничего не впитывает по всей своей площади.

Механизированная или ручная штукатурка - одно и то же, просто мех. быстрее и легче. Поймите, механизируется лишь один самый трудоемкий процесс - набрасывание штукатурки на стену. Остальные процессы - подрезка правилом и замыка (если надо) делаются так же вручную.

[Сообщение изменено пользователем 15.10.2018 09:11]
1 / 3
BIG CHIPMUNK
Быстрее да, но не легче.
распределять штукатурку все равно в ручную, резать и т.д
с машинной если остановился надо шланги промывать
так что тут бабушка на двое сказала....
0 / 1
Один в поле (не воин)
От пользователя BIG CHIPMUNK

Если в одного делать, конечно нет смысла. Тут предполагается - один накидывает, второй подрезает, третий на замесе.
0
От пользователя Один в поле (не воин)
Под покраску гипсом идеально не выведешь, хоть затирай после штукатурки, хоть что с ним делай. Зерно у него крупное.

Ротбанд затирается в зеркало .Вы с ним работали ?
От пользователя Один в поле (не воин)
Перед шпаклевкой и после каждого слоя обязательно грунтовать

Грунтовать каждый слой ,если нет промежутоной шлифовки -лишнее .Перевод грунтовки и трата времени
Хотя если осмечивать , То 30-50р м2 за простейшую работу не навредят конечно :-)
В этом случае можно озвучивать штукатурку по 180 р м2 Шпатлевку по 100р м2 Не уточняя что каждый слой считается .С грунтовкой выйдет дороже чем стандартные 250-300 штукатурка и 150-200 шпатлевка .Неплохой маркетинговый ход Часто применяемый ,к слову :-)

От пользователя Один в поле (не воин)

Загрунтованная на 2 раза поверхность одинаково ничего не впитывает по всей своей площади.

Смотря какая поверхность и какая грунтовка
Абсолютно невпитывающая же поверхность не есть гут для адгезии ,если вы не в курсе
2 / 3
Один в поле (не воин)
От пользователя Всилий™
Грунтовать каждый слой ,если нет промежутоной шлифовки -лишнее .Перевод грунтовки и трата времени

Нет, не лишнее. Это делается для того чтобы иметь возможность дольше работать со шпаклевкой. Нанесенная на сухую поверхность она махом отдает влагу предыдущему слою и не успеваешь ее разровнять без задиров.

От пользователя Всилий™
Ротбанд затирается в зеркало

Видимо у нас разные представления о зеркале. Зеркала бывают кривые;-) Посмотрите на мешке размер зерна у штукатурки и финишной шпаклевки. Размер зерна не меняется при затирке. Это значит, что вы все равно получите шероховатую поверхность с мелкими косяками.

От пользователя Всилий™
Неплохой маркетинговый ход Часто применяемый ,к слову

это не маркетинговый ход, а тех. процесс производителя любой шпаклевки. (опять же на мешке написано).

От пользователя Всилий™
Смотря какая поверхность и какая грунтовка

ну понятно :-D

От пользователя Всилий™
Абсолютно невпитывающая же поверхность не есть гут для адгезии ,если вы не в курсе

блин, мы говорим о финишных слоях толщиной до 1мм, чаще это 0.2-0.5мм Или вы собрались на эту повехность мраморые плиты лепить? тогда я вас неправильно понял..
0
От пользователя Один в поле (не воин)
блин, мы говорим о финишных слоях толщиной до 1мм, чаще это 0.2-0.5мм

Мы говорили о возможности окрасить штукатурку без предварительного шпатлевания
Там далеко не 1-2 мм

От пользователя Один в поле (не воин)
Видимо у нас разные представления о зеркале. Зеркала бывают кривые

Бывают ,но они всегда гладкие )


От пользователя Один в поле (не воин)
(опять же на мешке написано).

Об этом тоже написано :-)
1 / 1
Один в поле (не воин)
Да можно вообще не штукатурить. И так сойдет! :-D
0
Не ешь желтый снег
От пользователя Один в поле (не воин)
Посмотрите на мешке размер зерна у штукатурки и финишной шпаклевки. Размер зерна не меняется при затирке. Это значит, что вы все равно получите шероховатую поверхность с мелкими косяками.

Поддержу Всилий, лично затирал ротбанд дома, до состояния в зеркало.
Затирка смоченной теркой дает молочко, которое заполняет все небольшие неровности, перетирая при этом выступающее зерно, что уже само по себе дает поверхность на уровне, если еще кельмой потом пройтись то вообще огонь будет.
Обои не клеил, поверхность не шпаклевал, но как основание под тонкослойную декоративку (краску с песком) зашло нормально.
2 / 2
Один в поле (не воин)
Я же говорю - все зависит от требований, которые предъявляются к качеству поверхности. Кому-то голая бетонная стена сойдет. Кому-то оштукатуренная без замывки, кому-то с замывкой, кому-то шпаклеванная, но не затертая, а кому-то зашпаклеванная (при чем шпаклевкой разного помола - от гипсовой до финишной полимерки и готовой пасты).
Каждый производитель штукатурки пишет на мешке - не нуждается в шпаклевании. На мешке со шпаклевкой - не нуждается в затирке. И т.д. Всё это маркетинг. Никогда вы штукатурку не выведете так же как финиш полимер. Просто кого-то устроит и такой вариант. Тут спорить не о чем.
0
Один в поле (не воин)
И потом - гипсовая штукатурка никогда не бывает белоснежной. Она всегда серая. Поэтому когда придет время окрашивать белым цветом, например потолок. Вы замучаетесь эту серость закрашивать. В 3 слоя придется красить. А краска она в разы дороже чем шпаклевка.
0
Nikola_Ivanov
От пользователя Один в поле (не воин)
Под покраску гипсом идеально не выведешь, хоть затирай после штукатурки, хоть что с ним делай. Зерно у него крупное.

нету у ротбанда зерна. вообще.
ну под микроскопом только если специально искать)
0 / 1
Один в поле (не воин)
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Шпаклюют только дураки, я понял. Просто от нечего делать.
0 / 2
Один в поле (не воин)
Ааа не, чтобы выровнять впитывающую способность штукатурки :-D
0
Nikola_Ivanov
От пользователя Один в поле (не воин)
Шпаклюют только дураки, я понял.

намного мягче, соответственно работать проще.
толщина слоя разная. штукатуркой тонкий слой невозможно нанести.
гипс - только шпатлюют)

короче чтобы ротбанд сделать ровным надо уметь.
ну например мешать без пузырей, а то он весь буграми пойдет

а шпатлевкой проще в разы. ну это мое личное мнение.
1 / 1
Илья В. ( венчурный жидосилови...
От пользователя Один в поле (не воин)
Посмотрите на мешке размер зерна у штукатурки и финишной шпаклевки

От пользователя Nikola_Ivanov
нету у ротбанда зерна. вообще.
ну под микроскопом только если специально искать)

Есть зерно у ротбанда, но при затирке крупное зерно вдавливается и на поверхности в основном мелкофракционное гипсовое молоко
1 / 1
Один в поле (не воин)
От пользователя Nikola_Ivanov
гипс - только шпатлюют)
короче чтобы ротбанд сделать ровным надо уметь.

А ротбант что не гипс что ли? :confused:

P.S. Мешать надо всегда без пузырей. Особенно шпаклевку.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.