как удобнее принять бетон на армпояс?

4м3
хотелось бы уложиться в 3-4000р.

1. вылить на баннер / в ящик / в банку и не спеша поднимать двумя таджиками вёдрами на верёвочке - но я не знаю производительность таджиков и где теперь найти дёшевых.
2. то же самое, но поднимать моим самодельным краном - условно бесплатно, но слишком много операций подём-перемещение-поворот и придётся найти-сварить маленькую рюмку (даже ведро 20л. уже сложновато переворачивать)
3. Заказать миксер с лентой, но трудно будет прицеливаться в узкую опалубку, все равно понадобится помощник, придётся быстро перетаскивать подмости по периметру, лента 17 метров стоит 5000р/ч. и не факт что дотянется до задней стены
4. Заказать кран, примерно за те же деньги, но к нему опять же придётся искать рюмку побольше
0 / 1
DAR73
4 м3 по 1700 кг/м это 6800 кг. , в ведре 15 кг, это 453 ведра на веревочке
пусть будет 3 минуты на ведро: зачерпнул,принес,поднял,вылил
в час 20 вёдер, т.о. это 22 часа непрерывной работы ведрами.
пусть смена таджика 1500 руб за 10 часов т.е. надо 4 чел. на 11 часов за 6000-8000 руб минимум, и это при очень интенсивной работе ведрами без перерыва.
еще надо успевать раствор утрамбовывать.
судя по времени застывания раствора в итоге надо 8 чел на 5,5 часов и на з.пл. 12 000 руб. :-)
6 / 0
<<Beast>>
мне 4 таджика по 1 варианту за 3 часа залили 2 куба.
1 / 1
Tetra
От пользователя DAR73
пусть будет 3 минуты на ведро: зачерпнул,принес,поднял,вылил

вдвоем дб намного быстрее
тут другая проблема - вылить бетон в несколько мест, чтобы таскать поближе. А на перекрытия 10 тонн не вылить
1 / 1
ви п
От пользователя Tetra
А на перекрытия 10 тонн не вылить

значит в два или даже три приема. 3.6куб миксер. И спокойнее и аккуратнее
0
Kaлaтa
Высота подъёма ковша популярного погрузчика JCB 3CX 3.45м, по-идее должно хватить: вылить, поднести и лопатами раскидать.
:fotku:
1 / 1
Tetra
От пользователя Kaлaтa
по-идее должно хватить: вылить, поднести и лопатами раскидать.

не сможет встать перпендикулярно торцевым стенам,


и либо миксеру придётся долго стоять,
либо выливать на землю и потом закидывать в ковш лопатами

[Сообщение изменено пользователем 02.10.2018 11:49]
0 / 1
Бетон насос решает все...
2 / 2
Tetra
От пользователя MERIDIANVT
Бетон насос решает все...

он дороже бетона будет стоить, :-D
проще уж мешать на месте таджиками М400, авось в результате М250 и получится
2 / 1
Вчера видел миксер с лентой, а на выходе труба ,контактов нет
0 / 1
DennisVV®
самомес по рецептуре под строгим контролем, вплоть до того, что самому сыпать в бетономешалку нужное кол-во ингредиентов... иначе все дороже получается...
0 / 2
да не надо на армопоясе мощный бетон. Его вообщен из кирпича делают даже. А если что-то с фунламентом и дом начнет гулять или какие-то критич ошитбки в проектировании - ни какой армопояс не спасет. Он нужен всего лишь, чтобы лечь плотно на блоки и перераспределить нарузку от кровли (которая все равно по сути лежит прежде всего на стене, а не на а армопоясе)
6 / 1
night Resident
Два года назад залили такой объем на и высоте 3 метра за два часа.
Был миксер и манипулятор и четыре работника (друзья). Манипулятор поднимал самодельную емкость на основе поддона с высотой стенок около 50 см. один край емкости был подвешен к крюку, второй край емкости через несколько узлов.
Внизу миксер лил в эту емкость бетон, манипулятор поднимал на верх над опалубкой. Один из работников ослаблял веревку и емкость потихоньку опрокидывалась, выливая содержимое.
Емкость изнутри была отделана пленкой.
0 / 1
Скандинав
Найти манипулятор с грушей .
И все.

Миксер бетон привозит
Манипулятор с грушей подаёт его наверх
0
Гугли миксер с лентой и трубой, фото полно
0
ви п
От пользователя DAR73
4 м3 по 1700 кг/м это 6800 кг. , в ведре 15 кг, это 453 ведра на веревочке
пусть будет 3 минуты на ведро: зачерпнул,принес,поднял,вылил
в час 20 вёдер, т.о. это 22 часа непрерывной работы ведрами.
пусть смена таджика 1500 руб за 10 часов т.е. надо 4 чел. на 11 часов за 6000-8000 руб минимум, и это при очень интенсивной работе ведрами без перерыва.
еще надо успевать раствор утрамбовывать.
судя по времени застывания раствора в итоге надо 8 чел на 5,5 часов и на з.пл. 12 000 руб

не знаю какие леса стоят на объекте у Олега, но высокие должно быть. Теперь представьте вы ведро с бетоном должны на Третий! этаж поднять. зачерпнул,принес,поднял,вылил. Все равно что мешок с штукатуркой или клеем для плитки на тот же третий этаж поднять. Это чемпионом мира нужно быть, что бы 400 ведер с интервалом в 3 минуты поднимать. И за три тысячи
От пользователя Tetra
хотелось бы уложиться в 3-4000р.
таджиков трудно уговорить будет. Это только форумчан, :-) стройку со стороны видевших
0
ви п
От пользователя maxxx(...)
да не надо на армопоясе мощный бетон. Его вообщен из кирпича делают даже. А если что-то с фунламентом и дом начнет гулять или какие-то критич ошитбки в проектировании - ни какой армопояс не спасет. Он нужен всего лишь, чтобы лечь плотно на блоки и перераспределить нарузку от кровли (которая все равно по сути лежит прежде всего на стене, а не на а армопоясе)

а бывает строители и кирпич не кладут вместо армпояса. Но это не означает, что армпояс трусы придумали. Или хапуги чтобы денег больше заработать. Для меня армпояс это то, что не позволяет пеноблочную стену раздавить-это раз. И не позволяет четырем стенам на разные четыре стороны света развалиться-это два.
0
Tetra
От пользователя вiп
на тот же третий этаж поднять

откуда придумали третий этаж?
это пояс 1го этажа - 4 метра от земли, 3,2 метра от перекрытия, леса 2 метра. Теоретически можно и без верёвки подавать - поставив одного человека на промежуточный столик.
0
Tetra
шо ж тут практиков нет? Ведь задача тривиальная. Только кубатура чуть побольше обычного армпояса. Ну так уж получилось. Ведь Куб бетона стоит как куб блока, и всё равно утеплять
0
Kaлaтa
Мне кажется проблема на пустом месте, я бы в каждой комнате внутри дома соорудил ящики для приёма бетона, заполнил их и подавал ведрами на верх - это очень быстро. Мы месили на улице, ладью заполняли тачками до верху, подавали понемногу - литров по 5-7, пару лопат бухнул и одной рукой наверх, принимающему на лесах.
0
Krauha
Четыре куба бетона подовать наверх ведрами устанешь. Лучше манипулятором с мульдой .
Мы в четыре ведра в режиме зачерпнул -вылил , около 3 -х часов растаскивали 3.5 куба ,заливая пояс. А у вас ещё на верх ведра поднимать.
0
Пазилыч
вы и так уже неделю потеряли с сотрясанием воздуха.
Правда раньше вам на форуме писали , что вы проблему на ровном месте найдёте))))).

по делу, за тот мизер что вы предлагаете за работу ,вы не зальётесь.

сам арм заливал просто, сам мешал в ёмкости на 4 ведра, насыпал в ведро и по лесенке наверх 3 дня с перекурами.

насос вы не хотите, вернее дорого да и объём плёвый для него.

берите рюмку в аренду, нанимайте кран , простой миксера 4 часа и заливайте.

вдвоём с помощником за 4 часа точно управитесь.
только на кране не экономьте, в городе есть контора которая кабелко и каматсу сдаёт в аренду, точность подачи груза до сантиметра на расстоянии и через заборы))) стрела 20 и 30 метров

пс это совет, вы его спрашивали, не тема для спора со мной. спасибо.
3 / 0
ВосставшийИзБани
А можно ещё армянским методом прямо в опалубке армопояса сделать...
Натаскали отсева потихоньку вёдрами...Перемешали с цементом покруче..
И из шланга поливайте, поливайте...Схватится намертво!
:-D :-D :-D
0 / 1
roman41
Тогда уж лучше вообще без него. Пусть армяне отдыхают.)
0
От пользователя ВосставшийИзБани
А можно ещё армянским методом прямо в опалубке армопояса сделать...
Натаскали отсева потихоньку вёдрами...Перемешали с цементом покруче..
И из шланга поливайте, поливайте...Схватится намертво!

Я постеснялся про такой метод вспоминать....
Но, вариант с бетономешалкой и замесом бетона на лесах стоит рассмотреть, при таком бюджете
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.