Снос перегородки в однокомнатной

Кстати, как выход для автора: согласуйте у себя установку электроплиты вместо газовой. Закажите официальный проект по электрике, с расчетом мощностей - и ставьте, от газа откажитесь. Тогда - можно совмещать :-D

Точно-точно

[120] :flowers:

ко мне газовщики приходили, ни слова не сказали про убранную стену, их единственное условие - работающая вытяжка :cool:

Вам повезло. Кто-то из мелких работяг приходил - им пофиг.

Я не вижу ни одного слова об обязательном наличии дверей.
Вижу только, что если дверь есть, то она обязана открываться наружу, т.е. из кухни. (И это логично) Кстати, это прямо противоположно требованию газовщиков - они то говорят, чтобы дверь открывалась внутрь кухни. Якобы взрывная волна не пойдет дальше :-) Так что требования газовщиков от лукавого. Еще раз повторяю: Я не нашел ни одного требования ни в одном нормативном документе об обязательной установке двери на кухню. Вы пока тоже не нашли :-)

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2008 09:52]

Склоняюсь больше всё же к тому, что всё дело в "Правилах пользования бытовыми приборами", в пункте, где газовая плита не может стоять в помещении, использующемся для сна и отдыха - что касается однокомнатной.
На эти "Правила" ссылаются все нормативные документы всех служб и Постановления Госсстроя для реконструируемых домов и Ростехнадзора тоже. Правила действующие - их никто не отменял.
Если не однокомнатная - там варианты.

Собственно по поводу сноса перегородки я особо и не спорил, так как
этим вопросом не интересовался. (Согласен с тем, что существует много нюансов для каждого случая, так как сам занимался непростой перепланировкой)

А вот по поводу второй части фразы из первого поста: " с дверью, открывающейся в сторону кухни", -я и ответил, что нет таких законных требований, или по крайней мере никто их не привел, в том числе и газовщики.

Тем более, что в пожарных требованиях эта дверь - наружу...тут вообще непонятка. Есть старый СНиП, там указано, что помещение с газом должно быть изолировано дверью от коридора. Отсюда, возможно, исходит требование такой двери. По новому СНиПу вообще мало что написано о помещениях с газовыми приборами, он больше про прокладку газопровода. Потому во всех ведомственных инструкциях осталась ссылка на прежний СНиП.
Но - всё же тут какая-то увязка с требованиями пожарных, СЭС, и Ростехнадзора, а не со СНиПом.
Остаётся надеяться на результат вашей жалобы:

может, получим прецедент, чтоб с газовщиками документально рулиться, так что "большое дело делаете, товарисчи"!!
:-)

Если это СНИП 2.04.08-87, то дверь нужна только при условии установки плиты в общем коридоре. У нас же плита стоит на кухне - специально приспособленном помещении, удовлетворяющем всем нормам СНИП 2.04.08-87.



К сожалению (а может к счастью) у нас в стране не прецендентное право, да и не в суде мы (пока еще). Просто нужно чтобы эти "товарищи" аргументированно выстовляли свои требования. Мне меньше всего хочется тратить свое время и деньги на поиски информации, которую газовщики по роду своей деятельности должны знать.

Постановлением Госстроя России от 23.12.2002 N 163 приняты и
вводятся в действие с 01.07.2003 строительные нормы и правила
"Газораспределительные системы" (СНиП 42-01-02). Одновременно
признаются недействующими с 01.07.2003 на территории Российской
Федерации СНиП 2.04.08-87 "Газоснабжение" и СНиП 3.05.02-88
"Газоснабжение".

Новый СНИП касается газопроводов и только. Про дома и квартиры, а также требования предъявляемые к ним там слова нет. Скорее всего он введен взамен только в части газопроводов - он так и называется "Газораспределительные системы".

Где тогда осталось требование по объему помещения с плитой, освещенности, вытяжке? Или можно ставить плиту где угодно и слать лесом газовщиков? :-)

Дак я об этом и говорю, что по новым СНиПам нету нигде указаний как ставить плиту и как ее огораживать.

Прецедентное в плане вышестоящей инстанции. Можно настаивать на своем, используя постановления Арбитражного или Конституционного Суда. Но это так - к слову.
Про СНиПы я и говорю, что они тут ни при чем - скорее, именно "Правила пользования" - а это вполне юридический документ.

Кстати о нормативах разных, помещу тут, а то забуду:
Почему нельзя располагать кухни над жилыми помещениями (не только с газом, а вообще):
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 января 2006 г. N 47
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ПРИЗНАНИИ ПОМЕЩЕНИЯ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ, ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ НЕПРИГОДНЫМ ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ И МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА АВАРИЙНЫМ И ПОДЛЕЖАЩИМ СНОСУ.
II. Требования, которым должно отвечать жилое помещение
24. Размещение над комнатами уборной, ванной (душевой) и кухни не
допускается.
Этого тоже не помню в СНиПах...
:-)

:-D
а оно есть. Лень искать.

Отчитываюсь :-D Немного поразбиралась с тем, в какую сторону должны открываться двери.
СНиП 2.01.02-85* Противопожарные нормы.

Пункт номер -
4. ЭВАКУАЦИЯ ЛЮДЕЙ ИЗ ПОМЕЩЕНИЙ И ЗДАНИЙ.
4.12. Двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.

Двери на балконы, лоджии (за исключением дверей , ведущих в воздушную зону незадымляемых лестничных клеток 1-го типа) и на площадки наружных лестниц, предназначенных для эвакуации, двери из помещений с одновременным пребыванием не более 15 чел., двери из кладовых площадью не более 200 м2 и санитарных узлов допускается проектировать открывающимися внутрь помещений.

Знакомый пожарный объяснил так: "Если в общественных зданиях двери должны открываться наружу, чтоб толпа эвакуировалась без преграды, то внутри квартиры - внутрь, чтобы пожарные легко вламывались в любую комнату - вдруг надо людей спасать"

Спасибо :-)



По этой логике для пожарных будет лучше, если дверей вообще не будет.

А если еще подумать о том, что в квартиры ставятся металлические сейф двери, открывающиеся наружу, а не во внутрь...

по поводу дверей, нигде снипами не регламентировано открывание дверей в квартирых, а так же из квартир.
Единственное что в санузлах рекомендуют открывать наружу ( надеюсь пояснить не надо почему), но есть такой пункт:
Допускается открывание дверей внутрь ванной комнаты и
совмещенного санузла, если глубина помещения или расстояние от
дверного проема до санитарно-технического оборудования,
расположенного напротив, составляет не менее 1,2 м (в чистоте).

Это как раз "путь эвакуации" - к выходу из здания, так что все верно, это для жителей. Пожарные вламываются через окно. :-)

Подниму тему:
на прошлой неделе наш дом подключили таки к газу -
никаких дверей нам ставить не пришлось - никто из Екатеринбурггаза про них и не вспомнил. :-)

Обратил внимание на темку...

сам убрал часть перегородки в старой хрущёбе, между комнатой и кухней остался простенок 1,5м

потом уже узнал, что изначально в этих домах, как и во многих хрущёбах, сплошная перегородка и не предполагалась - перегородка была построена по инициативе ЗИКовского :самостроя:

По сути, помещения остались разделены, только ширина входа в кухню - 120см (между простенком и санузлом)

Газовую панель устанавливали уже после сноса перегородки - вопросов не возникло

В принципе, при желании можно установить быстродемонтируемую дверь на входе в кухню

Вместо снесённой перегородки предполагались лёгкие раздвижные секции общей шириной 300см., но пока решили не ставить. Направляющие и ниши в стенах для них есть

Отсюда вопрос - есть ли требования к материалам и ширине дверей?

вот касячок в требованиях газовщиков ....если требования правильно выражены

вот я недавно тоже с этим столкнулась: а мне сказали, что даже , если вы поставите электроплиту, все равно газопровод проходит через вашу квартиру...типа не согласую в любом случае.....для себя выделила один вариант - раздвижная перегородка!!!!!из негорючих материалов(не пластик)..........и говорят после нового года такое началось......а раньше в нашей конторе как орехи , щелкали такие проекты перепланировок....обидно блин...


Еще меня осенило: по до мной находится ЖКО, у них наверняка газа нет...

Да...

Верно, только ещё нюанс: должен быть оформлен дверной проём. То есть перемычка под потолком горизонтальная, отступы от стен по бокам...Лазер БТИ должен это как дверной проём померять. Тогда всё нормально согласуется.

стоп, стоп, стоп... СНиП 2.01.02-85* отменен, взамен введен СНиП 21-01-97 в котором сказано
п.6.17 Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.

Не нормируется направление открывания дверей для:

а) помещений классов Ф1.3 и Ф1.4;
(Ф1.3 Многоквартирные жилые дома;
Ф1.4 Одноквартирные, в том числе блокированные жилые дома;-)
б) помещений с одновременным пребыванием не более 15 чел., кроме помещений категорий А и Б;
в) кладовых площадью не более 200 м2 без постоянных рабочих мест;
г) санитарных узлов;
д) выхода на площадки лестниц 3-го типа;
е) наружных дверей зданий, расположенных в северной строительной климатической зоне.

Но учтите, что если Вы изменили направление открывания входной двери в квартиру, то возможно вы нарушили ППБ 01-03 (правила пожарной безопасности в РФ)
40. В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается:

устанавливать дополнительные двери или изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки), если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир;
Будьте внимательны! Ваша бабушка соседка (ксати маразмом страдают не только пенсионеры) напишет жалобу в районный отдел ГПН, то в итоге по решению суда, Вам придется восстановитьь направление открывания двери согласно проекта, прецеденты были.