нужен совет по утеплению

[Сообщение удалено пользователем 04.10.2018 14:02]
0 / 3
BIG CHIPMUNK
балкон отапливаемый?
2 / 0
[Сообщение удалено пользователем 04.10.2018 14:02]
0 / 12
@ndrew2709 (откубрячил шаурму)
От пользователя FAT FOX
задача - сделать лоджию теплой
экструзия в 50 мм - достаточно ?
есть радиатор центрального отопления

зафигачь в эту экстрзию трубный ТП- и будет тибю щастье :beach:
0 / 4
Lion_son
От пользователя FAT FOX
с физикой и расчетом теплопроводности не дружу

Smartcalc.ru в помощь :ultra:
Там несложно "накликать" теплоизоляцию
3 / 0
a_sat
первый слой 5 см. потом со смещением швов и установкой обрешетки из брусков 30мм*30мм для гипсокартона еще 3 см экструзии. на полу подогрев. На стены и потолок первый слой садил на грибки, второй на клей для экструзии , чтобы не было мостиков холода. финишное покрытие - гипсокартон на стенах, натяжной потолок на потолке :-)

Еще очень важно подоконник ставить после всех слоев утепления, чтобы его тарец упирался в утеплитель, иначе будет как у меня холод от стены проходить по внутренним каналам. Пришлось свелить и запенивать.

В другой квартире вместо гипсокартона использовал osb-12 плиту, меньше нужно брусков ставить и более надежная стенка, можно что то повесить...

[Сообщение изменено пользователем 01.08.2018 21:35]
2 / 1
Alekseychu
Хотите травить себя и своих близких - экструдию, а отопление от централки на лоджии мало того что глупо делать (пол холодный), еще и не законно...

Не хотел бы я такого соседа иметь.

Утеплять только мин. ватой, отапливать путем присоединения к квартире и устройством пленочного (электрического) теплого пола.

В кратце, грамотно утеплять лоджию дорогое и бессмысленное занятие, т.к. помимо затраченных денег заметно теряете в площади (на лоджии каждый см на вес золота), коммуналка поднимается, микроклимат изменяется не в лучшую сторону, покурить кальян , подышать свежим, вечерним воздухом становится негде. Чаще всего получается еще один бесполезный коридор.

Есть конечно исключения в виде квадратных лоджий, но это уже скорее зимний сад и в 99% случаев применено фасадное остекление которое фиг утеплишь.
8 / 8
Alekseychu
Добавлю, при утеплении лоджии мин. ватой вероятность накосячить с пароизоляцией близится к 100%, не говоря уже о точки росы и самой бессмысленности утепления изнутри помещения. Результат один - плесень, потеющие окна и т.д.

Проще и приятнее сделать косметику, поставить удобные, но не теплые, окна, кинуть ковер на пол и выходить в тапочках, проветриться и остыть после пары литров.
13 / 0
stalk1969
Нафиг все заморочки с утепленным балконом???Я в -30 в тапочках и халате выхожу курить.Все норм.Ну пивка попить не получится да и ладно дома можно. :-)
5 / 0
weiss
От пользователя Alekseychu
Хотите травить себя и своих близких - экструдию

ктож вам напел такое..
4 / 2
Alekseychu
От пользователя weiss
ктож вам напел такое..


Во всем развитом мире люди стараются себя окружать экологичными, натуральными материалами, а у нас тренд лоджии утеплять ЭППС или, еще хуже, обычным пенопластом.

Наши буратины "утеплив" все стены изнутри делают еще умнее: закрывают это все чудо
От пользователя a_sat
osb-12 плиту
, проще бензином свое творчество облить.

Если уж так хочется жить в пластиковой теплице, весь ЭППС, ПС и прочии стиролы надо оштукатуривать слоем минимум 20 мм. И огнетушителей пару поставить в такое помещение, и балон кислородный. :-D

Утепление лоджий чисто форумная мода для бедняков, пока это не все осознают, лет через 20 дойдет что если не хватает квадратных метров надо переезжать, расширяться, а не лоджии утеплять.
3 / 6
ВосставшийИзБани
Всё запенить предлагали уже?)))
5 / 0
weiss
От пользователя Alekseychu
Во всем развитом мире люди стараются себя окружать экологичными, натуральными материалами

скажите у вас в жилье
- стены чем покрыты?
- пол чем покрыт?
- потолок чем покрыт?
- материал мебели?

и что из перечисленного натуральный материал

ps с вероятностью 50% у вас разделочная доска натуральная
вторые 50% - она полиэтиленовая
7 / 2
ВосставшийИзБани
От пользователя weiss
ps с вероятностью 50% у вас разделочная доска натуральная

Фанера или клеёный массив - это уже натуральный материал?))))))))))))))
2 / 1
Alekseychu
От пользователя weiss
скажите у вас в жилье
- стены чем покрыты?
- пол чем покрыт?
- потолок чем покрыт?
- материал мебели?


- Штукатурка цементная, обои бумажные
- Щитовой клееный паркет
- Шпатлевка, краска латексная
- Массив, дсп, двп, фанера, обивка вся хлопок.

Намекаете что нас окружают материалы имеющие в своем составе продукты нефтепереработки, и что не надо заморачиваться по этому поводу?

Логика класс!
Не жили хорошо, нечего и начинать. :-D

Если что, основой мой посыл что утепление лоджий это бред и развод на бабки, а утепление эппс в добавок не экологично и пожароопасно. Это факт.

[Сообщение изменено пользователем 05.08.2018 21:52]
5 / 4
Harper_Bro
От пользователя BIG CHIPMUNK
балкон отапливаемый?

Был бы отапливаемый,то вряд ли бы он спрашивал совет
1 / 0
Harper_Bro
От пользователя Alekseychu
Во всем развитом мире люди стараются себя окружать экологичными, натуральными материалами, а у нас тренд лоджии утеплять ЭППС или, еще хуже, обычным пенопластом.

Наши буратины "утеплив" все стены изнутри делают еще умнее: закрывают это все чудо

Вы вижу хоть немного разбираетесь,тогда подскажите людям лучшие материалы для утепления фасада.Я бы посоветовал попробовать материалы для внешнего утепления http://rst-info.ru/cat/vneshnee_uteplenie_sten/ компании РосТех это плиты из пенопласта и минераловатные плиты, обладающие высоким коэффициентом сохранения тепла.И следите за точкой росы,эти материалы хорошо с ней справляются.

[Сообщение изменено пользователем 09.08.2018 14:35]
0 / 2
weiss
От пользователя Harper_Bro
Вы вижу хоть немного разбираетесь,тогда подскажите лучшие материалы для утепления фасада

+1
0 / 1
weiss
От пользователя Alekseychu
Цитата:
От пользователя: weiss

скажите у вас в жилье
- стены чем покрыты?
- пол чем покрыт?
- потолок чем покрыт?
- материал мебели?


- Штукатурка цементная, обои бумажные
- Щитовой клееный паркет
- Шпатлевка, краска латексная
- Массив, дсп, двп, фанера, обивка вся хлопок.

Намекаете что нас окружают материалы имеющие в своем составе продукты нефтепереработки, и что не надо заморачиваться по этому поводу?

Логика класс!
Не жили хорошо, нечего и начинать.



погодите. не жили хорошо - это вы пишете. не я.
я живу хорошо.
не надо передергивать, ок?



по существу дискуссии:

От пользователя Alekseychu
- Штукатурка цементная, обои бумажные
- Щитовой клееный паркет
- Шпатлевка, краска латексная
- Массив, дсп, двп, фанера, обивка вся хлопок.




честно говоря, я думал вы в материалах для отделки хорошо разбираетесь
может сами недавно ремонт делали
может специалист в этой области
поэтому и задал такой вопрос про отделку у вас в квартире



а тут по описанию квартира не ваша, а бабушки. возможно не вашей.
бумажные обои и щитовой паркет клали году в 70-75? так?



извините, я тогда перефразирую вопрос
мы ведь про современные материалы обсуждение здесь ведём
автор темы утепляет тем, что в магазине можно купить,
и вы говорите что это все неправильно
вот я и спрашиваю какие другие правильные материалы
по вашему мнению
нужно покупать

расскажите пожалуйста, что по вашему мнению из материалов широкой доступности можно применить в отделке
пола
потолка
стен
и какую мебель покупать



обои по цементной штукатурке, это вариант. для тех кто в теме.
так в принципе и мебель можно сделать. методом заливки цемента в формы.
и застелить хлопком. будет экологично. но так почему-то сейчас не делают..
я про обои по штукатурке.


ps из некрашенного хлопка (без синтетики) в продаже мебели не видел вроде ни разу. из льна видел, но с синтетикой около 30%. у чистого хлопка ведь усадка серьезная. может поэтому из хлопка ничего не припомню. неужели есть?
поделитесь ссылками?
4 / 1
weiss
От пользователя ВосставшийИзБани
Фанера или клеёный массив

я имел ввиду стекло ;-)
без рисунка))
0
weiss
От пользователя Alekseychu
- Массив, дсп, двп, фанера,


сколько мебели у вас из массива? в % на вскидку.
например на кухне.
обои на кухне тоже бумажные?
на полу на кухне тоже щитовой паркет?

паркет щитовой в щиты экологичными гвоздями собран или этиленами склеен?
покрыт паркет чем? экологичным маслом или полиуретановым лаком?

остальное все и подавно с фенолами и этиленами, как вы понимаете..


только (еще раз для вас) я как раз не говорю что это - плохо.
я говорю что это есть. везде. в каждой квартире. много.
4 / 0
Не ешь желтый снег
Развивая тему экологичности, тут в новостях на главной как-то писали про одного...
Уехал за 80 км от города, построил там дом полусферической формы на землях сект родовых поместий, кстати построил его из экологически чистого говна и соломы самана. Выращивает и кушает только растительную еду.
Не осуждаю, но считаю это уже не вполне нормальным, по крайней мере для нашей общей с ним реальности. :-D

По моему мнению все строительные материалы, на которые дано заключение о соответствии санитарным нормам (а это практически все), при нормальных условиях эксплуатации безопасны.
Безопасны в том смысле, что при правильном их применении сколько-нибудь значимое влияние на здоровье людей они не оказывают.
Утрированно: если не употреблять внутрь, не делать ингаляции над костром из пенопласта, не купаться в цементный растворе... и т.д., то все будет нормально.

Отсюда проистекает простой вывод, что в случае использование темы экологичности, в качестве основного аргумента при подборе материалов для создания строительных конструкций, прежде всего стоит задуматься о переезде в район обитания людей описанных выше^.
6 / 0
EL Chupanebrey
Есть вопрос подскажите пожалуйста стоит заморачиваться или нет?
Есть лоджия отделанная деревом и остекление алюминиевые рамы в одно стекло(2000 горд :-) ). Есть желание поменять окна на пластиковые, но температура что бы на балконе +10 максимум. Хватит ли для этого только окон или же придется утеплять весь балкон?
0
[Сообщение удалено пользователем 03.10.2018 14:23]
0
Не ешь желтый снег
От пользователя EL Chupanebrey
Есть желание поменять окна на пластиковые, но температура что бы на балконе +10 максимум. Хватит ли для этого только окон или же придется утеплять весь балкон?

А минимум?

Установка стеклопакетов не имеет особого смысла без утепления, так как они имеют и так малое сопротивление теплопередаче сами по себе. Конечно по сравнению с одинарным стеклом в алюминии разница будет раз в 5, но по конечным значениям это все равно слезы.

Мало того что утепляться придется комплексно, так еще и без обогрева в холодный период года, +10 на лоджии не будет никогда, при отрицательных температурах за бортом.
Удельный тепловой поток через ограждающие конструкции лоджии будет в несколько раз выше теплопоступлений от смежной с лоджией стены. Линейной зависимости нет, но значения разницы температур между улицей и утепленной лоджией будет градусов 5-10, в зависимости от качества утепления и геометрических параметров.

Возможность конвективного поддержания температуры, за счет открытой двери например, зависит от качества отопления в квартире, но в этом случае помещение будет выхолаживаться.

Обычно рекомендуется выполнять дополнительный электрообогрев:
От пользователя FAT FOX
делайте теплую лоджию и будет щастье
ненамного дороже выйдет.




[Сообщение изменено пользователем 17.09.2018 17:48]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.