Помогите с посадкой дома на участке

Привет всем! Помогите пожалуйста с посадкой дома на участке. Информация по земле только такая, что твердых грунтов там нет. Участок идет с постоянным подъемом, оканчивается обрывом :-D рисовать более красиво пока не могу, схематично.
Разрез с боку участка.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Первый вариант посадки дома:
Внизу делается гараж, потом межэтаж к дому и дом на верху, 4 уровня получается(.
Из минусов сваи должны быть метров 5-6 у дома (и они будут висячими, твердых грунтов нет)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Второй вариант на верху дом, внизу гараж.
Из минусов дом может поехать, сваи вбивать придется очень глубоко. Дом 2 этажа

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Четвертый вариант это срезать уклон.
Из минусов гидроизоляция очень серьезная должна быть.



Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Подскажите какой вариант посадки дома лучше всего? ПЗУ дает полную застройку по участку кроме 1.5 метров по краям, гараж на красной линии даже согласован.

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2018 23:21]

Угол в 20 градусов действительно переворачивает мир.
Переместите 1 и 2 этаж над гаражом и будет ровная площадка перед обрывом.
Но без привязки к местности, югу ,дороге,это совет как те же 20 градусов.

с геодезистами измеряли сегодня подъемы и обрывы. В идеале хочется 1 этажник. Как вариант 4, НО количество уборки грунта, дренаж фундамента и т.к далее... не много пугает. Дом планируется шириной 11 метров длина 16 метров. В идеале если срезаем как в варианте 4, то от красной линии отступаем 5-6 метров, и 10-11 метров срезаем уклон.

10 метров перед первым подъемом, дом очень маленький будет, и не функциональный остальной участок будет.

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2018 23:34]

На первых двух без эскалатора не обойтись.

в любом случае он нужен) просто реализация 4 проекта по моему мнению самое сложное и выполнимое ли вообще?. В 4 варианте там не только гараж, но и полноценный цоколь получается (хотя он и не нужен по сути), и дом с 2х этажей в 1 этаж превращается (что намного удобнее) + он стоять будет на монолитной плите, шанс что уедет отсутствует. Если сверху строить то там висячие сваи, шанс поездки дома велик т.к с двух сторон уклоны. Делать пол этажы как на 2 варианте (перемычка между гаражом и домом), честно не хочется оплачивать не используемую площадь :-D .

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2018 23:44]

мы дом еще планируем размеры, приблизительно нарисовали планировку вышли такие размеры. Понятное дело, что эксизный проект когда рисовать будут, все подкорректируют по размерам. Вариант Ваш тоже понял:
1 этаж гараж
2 этаж кухня гостинная
3 жилой этаж

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2018 23:46]

а зачем делать переходной холл? отсыпать место где уклон и дом придвинуть сразу к гаражу

Позволю себе позанудствовать.
Угол 20*, наверное, все же не там, где отмечен на картинке, а с другой стороны

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Тогда получается, что проекция дома в разрезе, если делать как на 4 варианте и отступить 6 метров от границы участка, займет примерно 25 кв.м.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
25*11=275 куб.м грунта. На самом деле это не так много, он у вас весь уйдет на выравнивание участка.

PS. На второй картинке первый уклон 2*, второй уклон 20*, третий уклон 5*. по первому и третьему уклону данных не было, поэтому нарисовал ориентируясь на рисунок автора. Размеры 10, 5 и 20 м соблюдены.




[Сообщение изменено пользователем 28.04.2018 00:12]

С углом Вы правы, мой косяк(. Там именно от красной линии идет 10 метров градусов 2-3 потом начинается резкий подъем, угол подъема составляет 20 градусов, подъем идет на протяжении 5 метров, потом подъем переходит градусов в 5 идет до конца участка, участок обрывается где то 70 градусным спуском. Откуда такие перепады, по предположению там в свое время ходила драга (лет 20 назад), и такой рельеф и сформировался, т.к если смотреть по участкам соседей то есть практически пологие участки до 5 градусов перепад, есть с такими же перепадами высот как у нас.

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2018 00:38]

фундамент монолит плита + фбс?

Так все и нарисовано :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2018 00:52]

судя по всему профи ;-) спасибо большое.
Подскажите по фундаменту лить просто плиту, или лучше сваи + плита? и остаток цоколя фбс?

Это, я, честно говоря, не в курсе - лучше к проектировщикам. Но что-то мне подсказывает, что если будет плита. то цоколь лучше скидать из каких нить песко/шлако/керамзитобетонных блоков.

без конкретных схем, фотографий и геологии нет смысла рассуждать.
ну что за гора, в которой нет плотного грунта? песчаная дюна?

Спланировать участок до плоского состояния конечно не дёшево, но не такая уж гигантская сумма в сравнении со всей стройкой. Тем более, если грунт насыпной, не плотный.

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2018 01:16]

это 100% насыпной грунт, и 90% это грунт от драги с бывшего дна озера. Геология да нужна, не спорю. Но проводиться к сожалению она не будет т.к это очень дорого. Проект дома будет.

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2018 01:26]

Так по какой отметке горизонта планировать-то?
По минимальной - будет океан по весне. По максимальной - взбираться на такую гору то еще удовольствие.

это проектанты уже скажут по какой + заезд на участок надо учитывать еще.

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2018 01:30]

Уж всяко дешевле того случая, если что-то пойдет не так :-(

это да. но в 99% случаях ИЖС геология не проводиться она стоит как проект около 100тыс (архитектура, строительный, вентиляция, водоснабжение, отопление + сложный проект) + геодезия участка. На подготовительные работы закладывать 200 000, как бы очень дороговато.

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2018 02:03]

Строить-то из чего собираешься?

загонять висячие сваи в песчаную дюну может статься намного дороже.
Тут геология важнее проекта

вместо полноценной геологии хоть бы набурили ям по 4 метра (нужен ямобур с удлинителем шнека), правда возникнет вопрос как он заедет на гору, правда тот же вопрос возникнет с заездом техники при строительстве или благоустройстве участка. Если даже на такой глубине только пески и глины можно пробурить скважину на воду в углу участка.

Еще можно сразу загнать копр, который вам потом будет делать фундамент, и попробовать забить пробную сваю, правда это уже дороговато, примерно 30тыщ, но без этого сваебои вам даже примерную длину свай и цену не назовут. если нет геологии - они все равно начинают с забивки пробной сваи, иначе не известно, какой длины сваи надо закупать.

Но опять же вопрос - как вы собрались загонять копр на гору. Сможет ли проехать машина с длинными сваями? 5 лет назад свая стоила 1500-2000р. за метр с забивкой, + 600р. за срубку, плюс доплаты за удалённость


дак по средней, может быть с небольшим равномерным уклоном от въезда вверх (как раз удобно цоколь с гаражом разместить)
грунт сверху перетащить вниз, на насыпном грунте может всё не так уж и сложно и тяжелый бульдозер справится за день-два, отдадите тыщ 40-60 вместе с тралом. Зато на длине свай и прочих заморочках сэкономите, может быть вообще потратитесь на виброкаток или гидромолот-трамбовку, уплотните грунт и сделаете плиту

а 99% ижс строятся на обводненных намывных грунтах? А если у вас под домом подземная река в толще песков.?

(под моим - река. Но в толще скалы-рухляка)
не заказывая геологию я все равно знал, что грунт - говно, до плотного грунта около 5 метров, сваи счёл дорогими и опасными для соседских построек, поэтому вынимал грут 2,5 метра из под дома и отсыпал метром скальника.

на ютубе канал AMNUSA посмотрите там ему дом в америке на подобном рельефе строили , глядишь и Вам чего нибудь приглянется :-) ссылку давать не буду а то модератор не дремлет)))

Ровнять и лить плиту.