Приточная вентиляция в квартире
М
Мадемуазель Е
Сабж. Окна пластик, дышать нечем, окно даже на микропроветривании уже бесит. Хочу сделать приточную вентиляцию.
И вот тут оказалось вариантов сильно больше одного и ценовой разбег от 6-7 до 30 тр.
что я нашла:
1 приточники КИВ 125 и 130. самый дешевый, подогрева нет, естьк акой то фильт.
2. бризеры Тион цена 30
3. рекуператор Марлей примерно 27+ монтаж (сколько не знаю еще)
4. рекуператор Вакио, все пров се будет 21-22.
может есть владельцы какого то вида агрегатов и устройств?
или просто те кто в данном виде оборудования разбирается, буду рада послушать отзывы и информацию.
спасибо )))
И вот тут оказалось вариантов сильно больше одного и ценовой разбег от 6-7 до 30 тр.
что я нашла:
1 приточники КИВ 125 и 130. самый дешевый, подогрева нет, естьк акой то фильт.
2. бризеры Тион цена 30
3. рекуператор Марлей примерно 27+ монтаж (сколько не знаю еще)
4. рекуператор Вакио, все пров се будет 21-22.
может есть владельцы какого то вида агрегатов и устройств?
или просто те кто в данном виде оборудования разбирается, буду рада послушать отзывы и информацию.
спасибо )))
B
<<Beast>>
многие новостройки щас с кивами идут, их кстати несколько видов. Но ставить их лучше не в верхнем углу, а над батареей чтоб в минуса не обмерзал и поступающий воздух смешивался с теплым потоком от радиатора.
Бризеры и рекуператоры конечно лучше ровно настолько насколько дороже. Готовы потратиться если то вперед.
Бризеры и рекуператоры конечно лучше ровно настолько насколько дороже. Готовы потратиться если то вперед.
М
Мадемуазель Е
многие новостройки щас с кивами идут, их кстати несколько видов. Но ставить их лучше не в верхнем углу, а над батареей чтоб в минуса не обмерзал и поступающий воздух смешивался с теплым потоком от радиатора.
те сразу под подоконник над радиатором? я правильно поняла?
Бризеры и рекуператоры конечно лучше ровно настолько насколько дороже. Готовы потратиться если то вперед.
я то готова, окна на дорогу выходят и грязища надоела.
я не могу понять разницы между ними (бризер и рекуператор), соответственно не могу понять что лучше. те я принципиальной разницы не поняла.
ощущение что это по сути одно и тоже. или я не права?
те сразу под подоконник над радиатором? я правильно поняла?
Да и лучше наверно не КИВ.
И вот тут оказалось вариантов сильно больше одного
лучше ровно настолько насколько дороже.
Так же выбор того или иного устройства зависит от помещения установки, и его особенностей.
Скажем так, для кухни вполне себе подойдут приточные стендовые клапаны (КИВ и ему подобные), так как в кухне есть вытяжной канал и приточный клапан будет работать.
Если клапан поставить в спальне, если в ней еще и довольно плотные двери, то работать он не будет, при закрытых дверях. И тут подойдет лишь установка с механическим побуждением, но опять же, поступивший воздух должен куда то выйти, и значит щели в дверях начнут шуметь и свистеть.
я не могу понять разницы между ними (бризер и рекуператор)
Рекуператор работает в обе стороны, и на приток и на вытяжку, существуют двухтактные рекуператоры, когда он сначала в одну сторону потом в другую работает, но тут по хорошему нужно 2 штуки ставить, и делать так , чтобы они работали в противофазе. Так же плюсом рекуператоров, является то, что они не требуют дополнительного подогрева воздуха, т. экономичны.
ПВУ - приточно вытяжная установка, одновременно работает на приток и вытяжку, полное замещение воздуха в автоматическом режиме, никак не зависит от естественной вентиляции помещений.
М
Мадемуазель Е
Скажем так, для кухни вполне себе подойдут приточные стендовые клапаны (КИВ и ему подобные), так как в кухне есть вытяжной канал и приточный клапан будет работать.
да об этов уже подумала, причем у вакио кив есть с фильтрами как у их бризера, те тут я определилась в принципе ))))
ПВУ - приточно вытяжная установка, одновременно работает на приток и вытяжку, полное замещение воздуха в автоматическом режиме, никак не зависит от естественной вентиляции помещений.
это вы про бризер?
Рекуператор работает в обе стороны, и на приток и на вытяжку, существуют двухтактные рекуператоры, когда он сначала в одну сторону потом в другую работает, но тут по хорошему нужно 2 штуки
ставить, и делать так , чтобы они работали в противофазе.
вроде и на поверхности все было, а только теперь поняла почему на рекламных проспектов по 2 шт не редко стоят. так то логично.
те если я ставлю в комнату, дверь в которую не закрывается и воздухообмен прямой с кухней, где есть вытяжка, то мне и одного хватит и все будет работать? все правильно?
вы простите, если вопросы покажутся вам тупыми. но местами я себя блондинкой ощущаю а деньги хочется потратить максимально эффективно и решить проблему.
это вы про бризер?
нет, для ПВУ нужно два отверстия один приточный другой вытяжной.
самый простой - Электролюкс EPVS-200, у меня такой установлен на детскую и спальню, окна в детской не открываем никогда, подогревать воздух до -15 на улице не нужно, до -10 температура приточного воздуха на 2-3 градуса ниже чем в помещении.
Сейчас ремонт кухни, планирую поставить 1-2 приточных клапана Домо Вент или аналогичных с установкой над радиатором отопления.
где
есть вытяжка, то мне и одного хватит и все будет работать? все правильно?
Если рекуператор то нет, на цикле вытяжки, он потянет воздух от всюду, причем со всеми запахами, вплоть до опрокидывания тяги в вентканале, и тогда запахи могут пойти не только с вашей кухни, если просто приточный клапан, то да работать должен.
максимально эффективно и решить проблему.
опишите проблему и немного о помещениях желательно с планировкой.
М
Мадемуазель Е
опишите проблему и немного о помещениях желательно с планировкой.
пока вот такое в наличии, кухня и комната за стенкой, двери в комнату редко закрываются (когда что то ароматное готовится или посторонние приходят)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
в обоих помещениях пластик и душно. окна на проветривании не вариант, тк и дует и хочется избавиться от шума и пыли + приток воздухасвежего необходим. духота мне очень не нравится.
a
andliks
6 год молотит ПВУ-350, нареканий нет, окна не открываем. Если бы сейчас покупал, взял бы мощнее
М
Мадемуазель Е
6 год молотит ПВУ-350, нареканий нет, окна не открываем. Если бы сейчас покупал, взял бы мощнее
пошла читать. спасибо за отзыв.
кондиционер тоже стоит?
пс: посмотрела цену. не мой бюджет совершенно.
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2018 17:25]
окна на дорогу выходят
посмотрела цену. не мой бюджет совершенно.
Хорошего решения не будет. Во всех бюджетных приточках простейшие фильтры от пыли. Запахи и выхлоп дороги они не задержат.
Единственный плюс бюджетных клапанов в некоторой рекуперации тепла. Выходящий из дома теплый воздух отдаст тепло холодному входящему.
И пыль соберёт. В остальном, они ничем не отличаются от микропроветривания.
Если в доме достаточно тепло, то, да простят меня энергосберегайщики, ставьте простейшую трубу на улицу с фильтром на приток, а вытяжка домовая останется.
Значительного улучшения климата можно добиться только серьезным увеличением бюджета, системы с активным подогревом и хорошими фильтрами.
Средний ценовой бюджет в Вашем случае - трата денег. В основном из-за дорожного воздуха, требующего нетривиальной очистки.
М
Мадемуазель Е
Средний ценовой бюджет в Вашем случае - трата денег. В основном из-за дорожного воздуха, требующего нетривиальной очистки.
то что написал
quote] andliks[/quote]
стоит 140-160 тр. это ну очень не бюджетная фигня.
Хорошего решения не будет. Во всех бюджетных приточках
простейшие фильтры от пыли. Запахи и выхлоп дороги они не задержат.
запахов то и нет, дорога проспект космонавтов или малышева и подобные.
мне очистка нужна от откровенного песка и копоти. те по сути той фильтрации что обещают у марли или вакио вполне хватит.
+ кондер чтобы не жарко было. а у меня жарко, тк солнечная сторона и окна совсем не на проветривание уже с мая и с +20 открыты (((
Во всех бюджетных приточках простейшие фильтры от пыли.
У тиона HEPA насколько помню.
Я бы именно его бы и рассматривал скорее всего.
Кстати за окнами у вас балкон или ничего?
Запахи и выхлоп дороги
первые 2-3 этажа выше не чувствуется, вот у меня на московский тракт, запах топящихся бань я чувствую чаще, чем выхлоп авто, а вот пыль пыльца летит с дороги, даже на 12 этаже. При желании практически в любую систему можно добавить фильтр любого класса фильтрации.
Вернемся к вопросу тредстартера.
При такой планировке я бы наверно больше склонялся к Бризеру за относительную легкость монтажа. Возможно поставил бы еще переточный клапан, для нормальной работы при закрытой двери. И в дверь санузла тоже.
М
Мадемуазель Е
Я бы именно его бы и рассматривал скорее всего.
Кстати за окнами у вас балкон или ничего?
у тиона хепа фильтрация да ))) у вакио вроде тоже хепа фильтр стоит.
нет. у меня у этих помещений ничего.
Возможно поставил бы еще переточный клапан, для нормальной работы при закрытой двери. И в дверь санузла тоже.
что это за зверь?
При
такой планировке я бы наверно больше склонялся к Бризеру за относительную легкость монтажа.
марлей и вакио тоже легко монтируются. про бризер пишут что шумнее и что потребляет больше.
я так понимаю что в комплекте с кондером рекуператор будет экономить мне электричество.
но местами я себя блондинкой ощущаю
Ок.
Рассмотрим вакио
Пыль грязь с улицы отсутствие фильтра приведет к тому что теплообменник забьется и это думаю произойдет за 3-4 летних месяца.
Расходы на подогрев "0" но сами пишут, что при -10 приток будет 16 гр при температуре в помещении 23, а от куда он будет 23 если работает вентиляция, значит увеличиться расход на центральное отопление, хорошо, если у вас нет счетчиков, то может и хватит мощности радиатора, чтобы компенсировать эти потери. В общем на мой взгляд слабое место отсутсвие фильтра на всасе до теплообменника, возможно его можно как то обслуживать, вопрос как.
Марли имеет 2 фильтра, уже лучше.
Общая "проблема" желательно пара в противофазе. Когда один на приток второй на вытяжку.
Крайне небольшая производительность.
Плюсы нет необходимости в воздуховодах.
Скажем мой электрлюкс EPVS-200 200 куб.м. воздуха.
Производительность выше, независимость от естественной вентиляции.
Цена порядка 25 т.р.
Минусы монтаж и система воздуховодов.
К рекуператору, как минимум нужно докупить нагреватель (для работы при температурах ниже -15) фильтр до нагревателя, опционально шиберы и приводы к ним. 2 отверстия в стене, и место для монтажа.
что это за зверь?
умное название отверстия между двумя помещениями
М
Мадемуазель Е
Расходы на подогрев "0" но сами пишут, что при -10 приток будет 16 гр при температуре в помещении 23, а от куда он будет 23 если работает вентиляция, значит увеличиться расход на центральное отопление, хорошо, если у вас нет счетчиков, то может и
хватит мощности радиатора, чтобы компенсировать эти потери. В общем на мой взгляд слабое место отсутсвие фильтра на всасе до теплообменника, возможно его можно как то обслуживать, вопрос как.
он же от розетки работает и подозреваю что подогрев идет.
вот отсутствие фильтра до теплообменника меня напрягает в том числе.
Производительность выше, независимость от естественной вентиляции.
Цена порядка 25 т.р.
Минусы монтаж и система воздуховодов.
да. его надо прятать, а мне некуда. те я планирую ремонт, но без монтажа фальш перегородок или потолка.
у вакио есть типа обычного приточника, типа кив и фильтры стоят на входе.
цена 5 с копьем. но меня у вакио смущает все равно внутренняя херь размером 40*20 на стене.
Крайне небольшая производительность.
мне на мои метры кажется хватит его. вообще пишут что в одного воздух за 2 часа меняет. работает 70 сек приток, 70 сек отток. 3 скорости.
кто ставил в сравнении с бризером писали что экономичнее марли, но тион проветривает быстрее, те когда нужно вот прямо совсем проветривание.
блин ну что выбрать то?
мное название отверстия между двумя помещениями
блин ну что выбрать то?
выбор лишь за вами
вакио, ужасная и не продуманная фигня если честно...
методом исключения остаётся тион и марли, если отопление без счетчика, то я за тион.
пишут что шумнее и что потребляет больше.
производительность больше шум больше, на сопоставимой скорости и шум будет сопоставимым.
подозреваю
что подогрев идет.
нет подогрева
Общее - чуда не будет
в
ви п
подозреваю что духоту в городской квартире зимой легко убрать. Достаточно прикрыть радиаторы. Не будет жары,-не будет и духоты. Другое дело пыль. От неё фильтр только спасет. Как салонный фильтр любого авто. Но нормально работать он будет только с вентилятором, ибо домовая тяга у всех разная (даже в
новостройках).
Рекуператор в городской квартире зачем? Чьи деньги экономить? Все уже оплачено и на отоплении не сэкономишь!
Рассмотрите вопрос установки кондиционера. Список оборудования сильно расширится
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2018 09:55]
Рекуператор в городской квартире зачем? Чьи деньги экономить? Все уже оплачено и на отоплении не сэкономишь!
Рассмотрите вопрос установки кондиционера. Список оборудования сильно расширится
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2018 09:55]
М
Мадемуазель Е
подозреваю что духоту в городской квартире зимой легко убрать. Достаточно прикрыть радиаторы. Не будет жары,-не будет и духоты
температура с наличием кислорода не связаны. у меня же не камин или электро спираль что сжирают кислород. человек дышит, содержание кислорода падает. СО растет. Итог тспертый воздух и душно.
батареи у меня и так закрыты, тк жару и сухость не люблю.
Рассмотрите вопрос установки кондиционера. Список оборудования сильно
расширится
тк у меня солнечная сторона. жара у меня при +20 в квартире уже начинается, на окнах жалюзи, все зашторено до 15,00 летом. и меня вопрос экономии волнует не зимой как раз, а именно летом когда буде работать кондер )))
Общее - чуда не будет
чуда не жду. минимизация затрат на электричество при работе кондера + приток воздуха с очисткой от пыли и крупных частиц круглый год. собственно и вернулась к тому с чего начала - тион или марли )))
еще вопрос - есть помещение с балконом, там же по идее можно электролюкс смонтировать?
в
ви п
нужно хорошо себе представлять что вы хотите получить. Одно дело высокое содержание CO, другое- жара и сухость. Духота результат чего?
Если вам не хватает очищенного от пыли уличного воздуха, но приточная вентиляция не канает, воспользуйтесь вытяжной .
В стене спальни монтируете пассивный КИВ, на кухне или в ванной ставите вытяжной вентилятор. Можно кухонной вытяжкой воспользоваться, если она в вентканал дома выведена. Шумят правда, но это поправимо
Если вам не хватает очищенного от пыли уличного воздуха, но приточная вентиляция не канает, воспользуйтесь вытяжной .
В стене спальни монтируете пассивный КИВ, на кухне или в ванной ставите вытяжной вентилятор. Можно кухонной вытяжкой воспользоваться, если она в вентканал дома выведена. Шумят правда, но это поправимо
там же по идее можно электролюкс смонтировать?
нет нельзя... эта ПВУ ставиться в теплом помещении.
Итог тспертый воздух и душно.
Зачастую это низкая влажность.
Вообще электролюкс при своей изначально небольшой стоимости выйдет значительно дороже и приблизиться к паре Марли.
но приточная вентиляция не канает,
так вроде у ТС разговор о приточной вентиляции
М
Мадемуазель Е
. Духота результат чего?
отсутствие притока. окна пластик. они реально герметичные. их надо открывать. открываю. итог грязища. у окна будет рабочее место. хотелось бы меньше грязи.
но приточная вентиляция не канает, воспользуйтесь вытяжной .
стесняюсь спросить что тянуть то будем? вытяжка работает когда есть что вытягивать, те втягивая старое должно затягиваться новое, те получаем рекуператор
Зачастую это низкая влажность.
влажность решаемый отдельно вопрос - батареи прикрыты (у нас на доме стоит сарт и не шпарит ничего) и с закрытым пластиком влажность наоборот нарастает.
Вообще электролюкс при своей изначально небольшой стоимости выйдет значительно дороже и приблизиться к паре Марли.
меня напрягает нереальность монтажа малой кровью. его надо прятать + воздуховод нужен.
нет нельзя... эта ПВУ ставиться в теплом помещении.
жаль (((
ладно пойду читать еще отзывы про тион и марли. надо определяться таки уже.
спасибо участникам обсуждения. картина прояснилась
в
ви п
стесняюсь спросить что тянуть то будем? вытяжка работает когда есть что вытягивать, те втягивая старое должно затягиваться новое, те получаем рекуператор
каким боком тут рекуператор?
объясняю. тянуть будете уличный воздух с автомобильными выхлопами, пылью уличной и пр. За счет разности давлений создаваемых в вытяжной вентиляции дома усиленной работающим вентилятором и уличным давлением. А затягивать новое в квартиру взамен вытянутого из неё через фильтр КИВа. Хотите избавиться от пыли,- добавьте в КИВ хотя бы промокашку (вкладыш из школьной тетради). Эффективность воздухообмена уменьшится, но ведь чудес то не бывает. Жертва должна быть.
А так что бы чистый воздух, чтобы ни жарко ни холодно, что бы деньги за электричество не платить.... Только в раю
вытянутого из неё через фильтр КИВа
у вас каша в голове? КИВ - приток, ВЕ - вытяжка.
автомобильными выхлопами, пылью уличной и пр.
автомобильные выхлопы на верхних этажах сильно преувеличены, пыль заберет на себя даже фильтр G3.
Кстати при чистке фильтров своей установки, выяснилось, фильтры на рекуператоре, что приток, что вытяжка были плюс минус одинаково забиты, но на приток у меня 2 фильтра, первый был ваще-ваще забит, пыль, насекомые, пух...
каким боком тут рекуператор?
Обсуждаемый в теме марли полноценный рекуператор, кстати для ТС (хоть он уже и отбросил) вакио, вентилятор в нем (вакио) поворотный, они даже реверс не смогли организовать, разворачивают вентилятор внутри установки.
М
Мадемуазель Е
лосней еще есть от митсубиси
каким боком тут рекуператор?
рекуператор работает в 2 режимах - вытяжка и приток.
если стоит 1 то работает в режиме 70 сек приток, 70 сек отток.
в паре работают иначе, так эффеткивнее, но пару я ставить не буду точно, у меня "гектары" маловаты.
А затягивать новое в квартиру взамен вытянутого из неё через фильтр КИВа. Хотите
избавиться от пыли,- добавьте в КИВ хотя бы промокашку (вкладыш из школьной тетради)
зачем мне кив?! это убогая пародия на то что мне надо.
объясняю. тянуть будете уличный воздух с автомобильными выхлопами, пылью
уличной и пр.
у рекуператора и у бризера стоят фильтры вплоть до хепа фильтрации.
те все будут чистить. на 5-6 этаж выхлопы уже не столь принципиальны + ддо ддороги тоже прилично + это сильно не малышева, у меня больше троллейбусы ездят и маршрутки на газе.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.