Вопрос по не качественному ремонту (ГВЛ пола) и непонятной ситуации, вокруг него...

Здравствуйте Уважаемые форумчане!
Подскажите пжста...
Ситуация такая...
Решили сделать ГВЛ пол в комнате, выбрали специалиста... пригласили...
"Мастер" приехал, выполнил свою работу (постелил ГВЛ пол в комнате), после чего был составлен договор с гарантией на 6 месяцев (как выяснилось позже, договор надо было по правилам, составлять-подписывать до начала работ, а не после), затем стороны рассчитались и разошлись.
На момент приёмки работ, пол нас устраивал...
Через 3-4 месяца плиты пола стали бумкать-звенеть при ходьбе.
На звонок "мастеру", тот сообщил, что пока очень занят и ему некогда, а по поводу косяка с полом, сообщил, что вероятно керамзит, на котором лежали плиты ГВЛ просел и нужна небольшая дополнительная подсыпка керамзита, он якобы готов вскрыть те места (плиты) в полу и сделать доп. подсыпку керамзита, НО для этого нам, как минимум, для него нужно снова освобождать помещение, поднимать линолеум с плинтусами и вообще данный заплаточный ремонт нам кажется полной профанацией и где гарания, что через пару месяцев пол опять не станет бумкать?!... (интересует лично ваше мнение на такой заплаточный ремонт)...
"Мастер" похоже банально тянет время, обещает прийти и исправить недочёт, как только освободится...
Где гарантия, что данный заплаточный ремонт пола вообще поможет?! и на какое время?!
Кто лично знает технологию укладки ГВЛ пола, поясните пжста, металлические профили нужно убирать с поверхности керамзита перед укладкой ГВЛ плит или нет (в инете разная информация на этот счёт)...
====================================================================================
Проконсультируйте пожалуйста компетентно, как нам поступить в данной ситуации...
Заранее спасибо за любой дельный совет-подсказку...




[Сообщение изменено пользователем 06.02.2018 12:53]

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Не очень понятно, что автор предыдущего скрина хотел мне сказать...
У нас линолеум, не ламинат-паркет...


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

По поводу так называемого "ямочного ремонта" демонтажа части бумкающих плит и подсыпки керамзита...
Как вы лично считаете, являются ли эти манипуляции "мастера" эффективными и устраняющими полностью все косяки?!
При демонтаже плит ГВЛ нужно будет, как минимум, выкрутить из них спец. винты и "попытаться аккуратно отодрать" их друг от друга т.е. от клея ПВА) на который они были посажены...
Затем подсыпать керамзит "где нужно" (?!) и посадив плиты снова на клей, прикрутить на винты...

По моему это профанация?!
А как считаете вы?
Как быть, если "мастер" предлагает такой фиктивный ремонт?!
Соглашаться или нет и на каких условиях?!





[Сообщение изменено пользователем 06.02.2018 12:46]

Читаем внимательно.
Данный вид основания не стабилен.

Любое основание должно быть:
Ровным
Стабильным
Сухим
Чистым
Прочным

Тут, как я посмотрю, нет гарантий что данный ремонт вообще состоится :-D
А вы говорите...

Есть варианты?


В правовом поле это выглядит как досудебная претензия, в вашем случае устная, но правильнее оформить письменную.
Организация, с которой заключен договор, явно не отказывается принять меры к устранению возникших проблем. Вы как не специалист не можете судить о правильности или не правильности вариантов решений.
В случае если проблема не будет устранена вы можете организовать проведение независимой строительной экспертизы пола. На основании которой обратиться в суд, где с нерадивого подрядчика взыщут потраченные вами средства. Однако гарантии фактического выполнения решения суда у нас в стране тоже никто не дает. Было ООО "Рога и копыта" и вдруг его не стало...




Скорее да, чем нет.
Но опять же, я свечку не держал при монтаже данного пола, наверняка сказать невозможно.

Могу только сказать, что у меня пол такого типа в двух жилых комнатах (покрытие ламинат) и проблем никаких нет, ничего не бухтит и не дает усадки, но делал я его своими силами.

Объективно приведенные решения являются наиболее безболезненными для устранения последствий, возникших вследствие нарушении технологии устройства пола, однако без выяснения этих самых нарушений рассуждать бессмысленно.

Может быть у вас имеются незаделанные отверстия в плитах перекрытий и керамзит как в песочных часах высыпается в полости пустот.
Может быть толщина слоя керамзита превышает максимально установленную, вследствие чего образуются усадочные рыхлости, и т.д.

объективно: деньги вы назад не вернете, это раз. мастер похоже рукожоп - это два.

выводы:
- ищите нового мастера и переделывайте
или
- живите с бумкающим.

на вашей картинке профилей нет, вы всё ещё думаете что они зачем-то должны оставаться под ГВЛ? :-)

Так самим то прочитать технологию укладки КНАУФ пола не судьба?

Что не понравилось мне с этим полом вожгаться...

Вопрос к автору: а кто выбрал именно этот вид ремонта пола? Мастер приглашенный или автор, толком не разобравшись и не почитав отзывы?


автор как то по другому представляет себе исправление проблемы? керамзит разровнять без вскрытия пола и снятия линолеума?



самое верное решение запросить у производителя пола письменное описание технологии укладки, это будет весомым аргументом в общении с мастером, или в суде, если полюбовно не договоритесь.

Альбом технических решений можно скачать на сайте кнауф, он в открытом доступе.

Конструктивные решения от Кнауф, в частности схема Вега.
Подразумевает не более 40-30мм подсыпки (не обычный керамзит, а именно фирменной подсыпки, в крайнем случае керамзитовый песок), не менее 20мм ГВЛ.

Все другие размеры схем - от лукавого.

к мастеру можно предъявлять претензии только если это он сам навязал и разрекламировал такую технологию

Мне всегда казалась странной эта технология. Насыплют керамзита, сверху ГВЛ, и думают, что все нормально, что ли?

Чем пол вскрывать, в бумкающих местах просверлили бы дырку, да пены туда напустили, она расширится и заполнит зазор, только много не лить пены, чтобы не выдавило ГВЛ. Вскрыть-то всегда успеете, если это не поможет

[Сообщение изменено пользователем 07.02.2018 00:00]

Профиль устанавливается на прямых подвесах. После выравнивания засыпки по профилю саморезы выкручиваются, подвесы отгибаются. Профиль остается свободным. При уплотнении засыпки при эксплуатации он проседает вместе с засыпкой. Видимо профиль не был освобожден, засыпка уплотнилась и плита теперь опирается только на него. Это очень плохо. Надо вскрывать.

Не факт.
Я просто укладывал ПН полками вниз на дорожки из засыпки, метод показал себя достаточным для целей разравнивания засыпки и облегчает удаление профиля в последствии.

Раз проблема в неравномерности насыпанного керамзита, можно пол не вскрывать. Взять напрокат виброплиту и на максимальной мощности пол провибрировать.

/шутка

какая на сегодняшний день самая лучшая(оптимальная) технология выравнивания пола в квартире? старый паркет уж больно скрипеть стал :weep:

Мне вот нравится технология, описанная у Всилия, выравнивание полистиролбетоном

дак смотря какая высота нужна,
если большая- то да, лёгкий бетон
по мне дак лучше с керамзитом

Делали на лоджии сухую стяжку и гвл, вроде пока нормально все, но площадь небольшая. Проблемы с таким полом бывают если некачественно сделано. Мне ребята пробивали керамзит и потом только стелили гвл. Возможно фракция керазмита была большая у вас, плиты гвл плохо скреплены или керазмита мало насыпано было и неравномерно

Господь с вами 8( :-)

Именно так.
Все эти технологии пришли из штатов и от немцев.
Для информации. изначально сухие полы были придуманы для быстровозводимых административных. служебных, вахтовых и пр. построек, не для жилых. Потому что они нестабильны, а в рабочих помещениях никто по этому поводу сильно не заморачивается.
Меня монтажу таких полов научил лет 15-16 назад человек, екатеринбуржец. который в свое время пожил в штатах, изучил строительные и отделочные технологии, привез оттуда кучу профессионального инстра и начал здесь заниматься качественным ремонтом.
В квартирах не делали, под серьезные покрытия они не годятся. В административных, парикмахерских и тп. Один раз в реконструируемом небольшом доме в Курганово.
Клали именно так, вопросов и претензий ни разу не было. Лет 8 назад сами отказались от них, потому что в наших строительных допусках с перепадом по плитам лучше применять стяжки или фанеру по лагам.

как-то разбирали пол в старом доме на эльмаше, паркетный, елочкой. Там такая же система была, все отлично держалось - не расковыряли бы, не подумали и что там сухая стяжка. никакого железа, только грунт типа дресвы, фанера и паркетная доска.

Ликбез от корифея строительства и ремонта, познавшего дзен в Пиндостане, оставлю без комментариев. Однако не могу не отметить, что на мой взгляд лайфхак с подвесами крайне неудобен, гвозди и головой можно забивать, только зачем...



Стяжка мокрого типа (в том числе из псб) выигрывают и финансово, и качественно у любых других типов подготовки черновых полов.

В случае если нет возможности соблюдения требуемых временных технологических пауз на высыхание, либо технической возможности по условиям обеспечения несущей способности конструкций, следует рассматривать другие методы выравнивания.
При этом дополнительно следует учитывать требуемую высоту поднятия пола, тип чистового покрытия, а также влажностный режим помещения.

Отмечу также, про не раз упомянутую нестабильность, что это понятие относительное. Все проблемы заключаются либо в неправильном монтаже, либо в неправильном подборе технологии.

Однако даже в случае грамотно подобранных решений, накосячить можно везде: стяжки отслаиваются, бухтят, образуются трещины и раковины; лаги гнет винтом, фанера ходит ходуном, скрипит; засыпки шуршат, бухтят, листы гвл расслаиваются.

Это касается не только полов, но и вообще всего, к примеру вот я часто вижу перегородки из гкл с трещинами по швам, с разорванными обоями, но никто из-за этого эту технологию говном не поливает, а наоборот она применяется повсеместно, просто это нужно делать правильно.

Лично я сторонник поговорки: "чтоб не бЫло ... , делай все по чертежу".