Заливка фундамента зимой или начнем помолясь.

Всем привет!
Поиск чет не дал одн о значного ответа.
Вводные
Фундамент плита
Котлован готов, подушка сделана , опалубка построена, идет укладка арматуры (вязка ессесна)
Вопрос:
Кто делал подобное?
Как быть с заливкой бетона при минусовых температурах.
Греть нужно? Если да то как лучше.
Какой заказывать бетон?
Вобщем прошу совета спецов
:-)

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2018 18:15]
0 / 10
Tetra
От пользователя Ralf945
Греть нужно? Если да то как лучше.

я не спец, но усвоил что это дорогое удовольствие
сам прогревочный провод стоит не дорого
подстанция - весьма ощутимо
можно рассчитать петли под 110 вольт, без регулировки, но останется вопрос по наличию необходимой мощности

а еще есть гарантия, что подушка сухая, без льда, и не станет оседать весной? И по каким причинам грунт под подушкой не промёрз, если куотлован копали зимой?
1 / 1
Ralf945
От пользователя Tetra
еще есть гарантия, что подушка сухая, без льда, и не станет оседать весной?

Подушка (песок и щебень) точно сухая.
Летом копать нельзя, чернозем, трактор тонет.
В котловане точно было сухо, сухо и сейчас
0
Ralf945
От пользователя Tetra
останется вопрос по наличию необходимой мощности

С мощностью не очень ,220 пока.
0
svetlanaroma
От пользователя Ralf945
С мощностью не очень ,220 пока.

Тоже была мысль фундамент заливать зимой...но у меня был свайно-ростверковый фунд. Планировали от сварочников греть - через арматуру...
Но потом отказались от этой мысли, т.к. пришлось бы самим жить на стройке, чтобы контролировать этот процесс....ну и удорожание конечно же имеет место быть...
Хотя на больших стройках зимнее бетонирование вообще не проблема.
0
Tetra
От пользователя Ralf945
В котловане точно было сухо, сухо и сейчас

а котлован долго стоял открытый? Грунт на дне промерз, вспучился, потом просядет. Вообще считается крайне не желательным промораживать грунт основания, который веками был в тепле и уплотнялся. Для плиты на хорошей подушке это не так критично, как для ленты. Но всё же...
0
svetlanaroma
От пользователя Tetra
Грунт на дне промерз, вспучился, потом просядет

У меня в холодном гараже в прошлую зиму пол грунтовый с отсыпкой мелким щебнем вспучился, но потом не просел...
так эти холмики и остались.
0 / 4
Ни к чему так рисковать : 1-2 месяца с момента начала стройки до заселения погоды не сделают
10 / 0
гугыль-шыфченго-мозд-ока :super:
1 / 11
svetlanaroma
От пользователя maxxx(...)
Ни к чему так рисковать : 1-2 месяца с момента начала стройки до заселения погоды не сделают


От пользователя Ralf945
Летом копать нельзя, чернозем, трактор тонет.
0 / 2
Да ну, что за жуткий чернозем такой, что аж трактор тонет? Так и дом утонет. Да и на заливку плиты обычно бетононасос берут и можно не заезжать не участок
8 / 0
Ralf945
От пользователя maxxx(...)

Можно и не заезжать, но котлован лопатами рыть на много дороже чем экскаватором.

От пользователя maxxx(...)
ну, что за жуткий чернозем такой, что аж трактор тонет? Так и дом утонет

Чернозем как раз и снимали до суглинка. Чтоб было на что опираться.

От пользователя Tetra
котлован долго стоял открытый? Грунт на дне промерз, вспучился, потом просядет.

Выкопали за 4 дня, сутки простоял, затем песок , , через день щебень.
Уровень отстреливался, постоянно, ничего не поменялось.
Подушка больше полуметра.

От пользователя svetlanaroma
Хотя на больших стройках зимнее бетонирование вообще не проблема.

Верно подмечено, причем ничего не греют и льют в -20
0 / 4
svetlanaroma
От пользователя Ralf945
причем ничего не греют и льют в -20

Неправда - греют! И температуру каждый час круглосуточно снимают и в спецжурнал по бетонным работам заносят! Бетон нельзя перегревать и остывать ему быстро тоже нельзя....
Только на большой стройке это всё проще, потому что это обычный рабочий процесс и есть ответственные за это люди и есть ещё технадзор, который бдит и дрючит ежели что...
А на своей стройке рабочие не будут этим заниматься, как ни заставляй их....
9 / 2
Теоретически все конечно можно, но опыт нужен. Будет обидно если бетон получится хлипким и потом развалится эта плита, когда на ней дом будет за неск лямов. Копать и трамбовать может и щас можно конечно

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2018 17:10]
0
нет120му
От пользователя maxxx(...)
Да ну, что за жуткий чернозем такой, что аж трактор тонет?

Обычный глинозем.
Точнее черная глина.
Раскисает пипец как.
Чернозема на Урале нет :-D
5 / 3
FaST_9.
От пользователя Ralf945
Верно подмечено, причем ничего не греют и льют в -20

:-D Закрывают тентами и под тент непрерывно дуют дизельные тепловые пушки с ежечасным контролем температуры :-)
так например строили дома на Пирогова лично это видел так как показывал сотрудникам как обслуживать тепловые пушки без отрыва от прогрева ибо заморозить бетон крайне опасно и дорого :-)
2 / 0
ЛipУЧИЙ ГOЛЛAНДEЦ (4x4 рулит)
ЖК Лига чемпионов опилом утеплялся, опилом потом вся округа усыпана была

без прогрева никак, если с мощностями проблемы, арендуйте дизель генератор
1 / 1
serggg8
Затраты будут очень большие, плюс надо будет неделю жить около залитой фундаментной плиты. Бетон нельзя перегреть или заморозить, работягам пофиг, на них я бы не надеялся. Кстати прогревать через арматуру категорически нельзя. Можно конечно залить бетон маркой в 2 раза больше проектной и не греть, после разморозки бетон набирает 1/2 прочности, но тоже затраты неоправданные. Я в начале мая заливал себе перекрытие и то вздрагивал, когда по ночам заморозки были.
4 / 0
Темник
Не понятна квадратура плиты и кубатура и что с электричеством. 220 вольт, конечно не 380, не понятна мощность.
Возможно, для себя бы я взял в аренду древний сварочный генератор сак запитал петли от него, а бетон опилом припорошил или пленкой накрыл.
Вам, если своими силами можно тепляк сделать и тёплый воздух гонять.
Вообщем не возможного ничего нет.
P.s. на стройках все гораздо проще. Зима или лето разница в тонкостях.
0
Tetra
От пользователя maxxx(...)
Да ну, что за жуткий чернозем такой, что аж трактор тонет?

Раз трактор тонет - значит чернозём мокрый, грунтовые воды близко или поверхностные не уходят. Даже по торфу сухому трактор может нормально ездить. Такой чернозем вне пятна застройки надо перво-наперво заменять или хотя бы отсыпать плотным грунтом с поднятием уровня, иначе потом сами в грязи утонете и технику подгонять не сможете.
2 / 0
Tetra
От пользователя Ralf945
Выкопали за 4 дня, сутки простоял, затем песок , , через день щебень.

ну при глубине пол-метра и за несколько дней сильно не проморозит

странно, что так долго копали, мне 9*13 метров глубиной 2,2 метра выкопали за 10 часов
0
Ralf945
От пользователя Tetra
странно, что так долго копали, мне 9*13 метров глубиной 2,2 метра выкопали за 10 часов

Летом так бы и было, Но
Осложнялось отсыпанной бутом и щебнем дорогой через пятно застройки.
Приходилось использовать молот,затем переставлять ковш, конусовать , плюс после еще отвозить этим же экскаватором -погрузчиком.
По напруге
Договорился в эл.сетях с времянкой 380 на 5 дней
Договорился с электриком и арендой трансформатора, купил все провода, на следующей неделе начинаем.
Ни пуха нам всем ни пера и теплой недели :-)
1 / 0
От пользователя ЛipУЧИЙ ГOЛЛAНДEЦ (4x4 рулит)
ЖК Лига чемпионов опилом утеплялся

И сейчас так. Ну и прогревается проводами.


От пользователя Ralf945
Ralf945

Вы ВСЕ расчитали? Горизонтальная укладка кабеля или вертикальная установка штырей? Сечение проводов, расстояние между ними, расстояние от поверхностей плиты? Контролировать локальный перегрев как будете? Судя по крайнему посту, теоретической подготовки немного не хватает. Пока не поздно, лучше обратиться к проектантам, которые с этим делом умеют работать. Если нет таких, в виду очень скорого начала работ могу дать контакты знающего человека (преподаватель по ЖБК в УПИ), но не уверен, что у него будет время на расчеты. И атомовский мастер по монолиту есть, по практике может что подскажет. А исполнителей без такого опыта вообще не стоит рассматривать.

[Сообщение изменено пользователем 03.02.2018 00:44]
1 / 0
Если у Вас все просчитано и опытные рабочие - прошу всю информацию проекта и производства работ выложить, для этого форума это будет прямо таки эксклюзивный опыт. Ибо по такому узкому вопросу спецы здесь не сидят :-D
Если все на глазок и по источнику "мужики сказали", то это нехорошо.
2 / 0
unTun
Заливают зимой, прогревают, накрывают; весной прибегают с заключением что бетон не добрал и просят подписать недобравший бетон что конструкции выдержат с этим бетоном... :-D
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.