Protherm - включить регулировку по обратке

Зачастили что-то темы про отопление. Добавлю. :-)
Посоветуйте по настройке, пожалуйста.

Ситуация:
Котел Протерм Рысь кондесационная. Настройке все на котле заводские. Система отопления: котел - стрелка - коллектор - насосная группа - гребенки ТП первого и второго этажа - ~600м трубы.
Других групп потребителей на коллекторе пока нет.
Термостатов/автоматики пока тоже нет.
Температуру на котле ставлю 32 градуса. В доме 21-22.

Проблема:
Изначально насос на контурах стоял на первой скорости. Котел тактовал - пять минут греет, три минуты отдыхает.
Поставил насос ТП на вторую - увеличил циркуляцию, сократил разрыв между подачей и обраткой.
В результате теперь котел работает часа два, поднимая темературу до 37. Как только он отключается - она падает до 34 за три-пять минут(столько же показывает термометр на подаче полов), затем минут за тридцать падает до 28 (температура обратки ТП), и цикл повторяется снова.

Мне кажется такое поведение не оптимальным.
Кроме того, не понятно как система будет реагировать на похолодание за бортом или изменение температуры на котле (планирую как раз погодозависимую автоматику).
Получается, что сейчас котел косвенно управляется разницей между подачей и обраткой ТП, что не совсем правильно.

В доке у котла есть опция d.17 - управление по обратке. Это по-моему как раз должно подходить для инерционной системы типа моей. Но "руководство по монтажу" эту фичу описывает очень скудно..

В правильную ли сторону я вообще думаю?
Где-то можно найти описание логики работы котла в этом режиме?
Может, есть какая-нибудь закрытая документация, типа пособия по проектированию...

Котел так и должен работать. Хотите чтобы не тактовал - ставьте комнатный термостат.

Что мешает это сделать сейчас? Датчик уличной температуры стоит копейки.

Заводские настройки не всегда подходят для каждого конкретного случая.
Как правило параметры устанавливаются примерные. В гарантийном талоне не зря указано что пусконаладочные работы должен производить сервисный центр. Он и настроит котел под ваш дом.
Погодка и комнатный термостат по шинку бус великая штука. Кто ставил, в восторге.

Представительство Vaillant-Екатеринбург несколько раз в году проводит семинары, там вы можете прослушать лекции и задать вопросы. Пару дней семинара и голова будет пухнуть от информации, а сердце скрипеть о "зря потраченном времени" :-) , к тому времени вы будете нашим, т.е. готовы пригласить спеца и оплатить его работу :-D
Это первое.
Второе, мне нравятся такие клиенты, главное вам показать, рассказать куда копать - дальше вы сами доведёте всё до ума :-)

ничего не мешает - вот он на полочке лежит.
пока кроме вреда от него не вижу никакой пользы, как раз из-за того как работает регулировка.
Например, дневную/ночную разницу в 10 градусов сейчас система вообще не замечает. А с внешним датчиком начнет накручивать температуру подачи..



СЦ проводил. включили, давление газа померяли, что ошибок нет посмотрели, вот и вся пусконаладка..



Семинары это тоже здорово, но сначала бы книжку.
Открытая документация доступная на сайте производителя не фокусируется на настройке совсем.
Знать бы хотя бы как правильно называется искомое...


Мущины, ну и по сути основного вопроса. D.17 - "тип регулировки" - включение регулировки по обратной линии - оно мне полезно?
Как при такой регулировке устанавливается нужная температура?

То есть перепад ночной 10 градусов в доме не заметен? По идее тепопотери увеличиваются

Можно сказать "Да", но это если котёл работает только на теплые полы, у вас же гидрострелка стоит, но можно попробовать :-)
и вот это покурите

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
:-)

мне тоже :-D
для таких "самонастройщиков" прайс увеличивается Х2

Температура воздуха остается та же, да. Период работы котла увеличивается.



о! то самое что хотелось почитать.
спасибо!



самонастройщики - они часто появляются от того что некоторые "спецы" хорошо умеют только прайсы умножать. А чтоб хороших от остальных отличить - надо самому в предмете хотя бы слегка разобраться.

Кроме того, всегда полезно понимать как работает техника, от которой зависит здоровье и комфорт.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2018 13:47]

понимать всем хочется, а за обучение нада платить
поэтому за результат ( наладку СО с объяснением выбора настроек ) - одна цена, за сопутствующую лекцию для "непонимашки"- другая, за тупой и упорный вынос моего мозга- третья

Ребята что вам жалко рассказать принцип работы котла?
Тогда расскажу я. В котле горит газ. Он нагревает воду. А вода греет батареи. Вот и тепло в доме.

Да запонимайся в своём доме на свой страх и риск, главное чтобы другие не пострадали и ещё хуже, после работы спеца, вы туда полезете, наворотите, а за ответом прокуратура к спецу поедет.

Хорош чепуху гнать )))
Какие настройки в меню газового котла могут повлечь утечку газа, угарного газа и прочие неполадки, способные заинтересовать прокуратуру?

Как прогар теплообменника, так и просадку пламени и как результат прогар горелки. Отсюда не полное сгорание газа. Прорыв не сгоревшего газа в тело котла и в помещение.
Далее ищет прокуратура кто там был и что делал.

Не вижу связи между неполным сгоранием газа и прорывом газа из закрытой камеры сгорания. Разъясните, будьте добры.

И каким образом изменение настроек сервисного меню вызывает прогар теплообменника?

Чё тупим-то?!
Когда случиться трагедия из-за котла, первый вопрос будет: "Кто обслуживает котёл?"
Ни кто не скажет что сам хозя его ковыряет.
Скажут: последний раз, то бишь вчера видели машину у дома, приезжал спец по котлам :-(


Вот пожалуйста

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
благо это не ночью и при жильцах произошло :-(

Что конкретно произошло? Замыкание электропроводки?





Что тупим-то? Какая конкретно трагедия может случиться из-за изменений параметров в сервисном меню? Механизм ее возникновения разъясните, будьте добры.

блииин, ни кто не будет этого выяснять! :-(
искать будут "козла" :-(

Пофиг кто и что будет выяснять. Мне интересно, что можно "полезть и наворотить" через сервисное меню, что из-за этого будут искать "козла"?

Про сгоревший котел-то расскажите. Что там "полезли и наворотили"? :-)

это троллингом пахнет


Диагностика проводилась только мной.
Заключение: короткое замыкание на присоединительных клеммах электропитания котла.
Не гарантийный случай

Ну как я и сказал. К "это жжж газ, это опасно!" никакого отношения не имеет. Таким образом сгореть может любой электроприбор.

Посмотрите на газовую плиту во время горения. Обратите внимание что пламя не касается горелки. Принцип здесь такой что горелка охлаждается поступающим газом + первичный воздух. В данном случае смесь еще не горючая. При выходе смеси из горелки, происходит вторичное подмешивание воздуха. Смесь становится горючей. При не правильной регулировке можно просадить пламя. И как следствие прогар горелки. То же самое и в котле. Просадка пламени = прогар горелки= фотография котла выше. В данном случае и угарный газ и не сгоревший газ в помещение.
Причин выхода котла из строя могу привезти множество. Не хочется вколачивать в голову знания, которые получаем в результате обучения на семинарах. Одни только экзамены по безопасности чего стоят. На автомобиль сдать в разы проще чем в ростехнадзоре.
А интернет это хорошая барахолка где научат как надо "сделать", что бы потом все сгорело.

Через сервисное меню?



Хорош пургу гнать. Причины возгорания котла на фото выше - замыкание электропроводки, как я сразу и предположил, т.к. источник возгорания внизу. Камера сгорания и горелка блестят как у кота яйца.

[Сообщение изменено пользователем 11.01.2018 21:23]

Шаловливые руки пойдут и далее что бы знать принцип работы котла. Проверено. Не храню фотографии сгоревших котлов где возгорание происходили с нижней части котла и не по вине электропроводки. Доказывать что то другим и вам не собираюсь. Просто привожу случаи из практики.

Шаловливые руки могут и бомбочку состряпать, и к БПЛА прикрепить.

Мне вот интересно, когда у местных газовых спецов возникают вопросы и проблемы с тачками, они сразу к автоспецам едут, или сначала пробуют почитать различные открытые источники, на профильном форуме вопрос задать? ))