Вентиляция в новостройке

День добрый! Прошу совета или консультации у знающих людей. Живу в новостройке. Вентиляция работает только при открытых окнах. При закрытых окнах тяги нет совсем. Ни пламя зажигалки не отклоняется, ни листок бумаги не прилипает))). Теперь имею следующую картину. После проветривания в комнате на кухне и т.д. и закрытия окна в комнате очень быстро становится невозможно душно. а при закрытых батареях появляется большая влажность. Понимаю, что отсутствует приточка получается и меня спасет приточный клапан вентиляции. НО дом новый на гарантии. Допустимо ли по ГОСТам СанПинам и т.д. такое устройство вентиляции. Застройщик прямым текстом говорит открывайте окна. У вас такая конструкция вентиляции.
И как быть в данной ситуации. смириться и заказать клапан за свои деньги или пытаться как то надавить на застройщика? И опять же установив клапан я нарушу фасад здания. Я так понимаю тоже могут вопросы возникнуть.

Air box гуглите. Им точно ничего не нарушите.

Какое нарушение фасада, вы о чем? Купите airbox за 500р и поставьте

я про клапан КИВ имел ввиду, которые часто ставят в других новостройках.

у меня вопрос самый главный в том правда ли разрешается такую конструкцию вентиляции осуществлять в новостройках. когда приточка осуществляется только при открытых окнах

промерзает зимой.

Проект однозначно прошел экспертизу, проектом приточка не предусмотрена однозначно, по СНиП приток в помещения через естественные неплотности окон и дверей, ту застройщик никаких норм не нарушил. НО неработающая вытяжная вентиляция является существенным недостатком, максимум что сделает застройщик какой нибудь клапан в окно на кухне врежет.

я тут не понимаю немного. нам говорят жить с открытыми форточками и это якобы предусмотрено проектом. и экспертиза была пройдена. Это что действительно так в ГОСТе написано? Должна ли вентиляция работать при закрытых окнах или нет?

Ни в одном проекте теплоснабжения не предусматривается расход на нужды вентиляции




До 200 мм. нарушение фасада допустимо

За счет чего?
Хотите создать вакуум? 8(



Если у Вас будет работать принудительная вытяжка кислороду не прибавится ибо не откуда.
Точнее вытяжка высосет из помещения остаток кислорода, вместе с углекислым газом, азотом и прочими компонентами воздуха.
Но не прибавит. :ultra:

сирёжа, написали же что разные типы вентиляции бывают
у вас-вытяжная
без принудительного притока
надо кислороду -ставте аирбокс или микру :ultra:

Да ладно, вы проекты то видели? Во всех заложена инфильтрация воздуха.

Вентиляция должна работать, но вытяжки без "притока" не бывает, проектировщики при проектировании опираются на СНиП, СП... в них написано, предусмотреть каналы естественной вентиляции (вытяжной) в кухне и санузле(-ах). Приток через естественные неплотности. Ну неизвестно нормативным документам дремучих годов, что пластиковые окна практически герметичны, соотвественно, открытая форточка является естественной неплотностью.

Да допустимо и более того, только ВЕ (Вытяжка Естественная) является обязательной в доме, про приток уже писал.
Вам же уже написали решение стоимостью 500 р. можете попробовать с застройщика конечно попробовать это получить, но время ИМХО дороже.

вот беда у человека - окна хорошо смонтированы. обычно наоборот бывает - дует, да со свистом

Нормативные документы довольно свежие - 2010-2013 годов.
Проблема, видимо, в тех кто их составляет.



Действительно так.

Если новостройка, то аргумент про неплотности не прокатит, по СП 60.13330.2012 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха" п. 7.1.10 ...Поступление наружного воздуха в помещения следует предусматривать через специальные приточные устройства в наружных стенах или окнах.
Аналогичные сведения приведены в СП 54.13330.2011 (СНиП 31-01-2003) "Здания жилые многоквартирные" п 9.6 В жилых комнатах и кухне приток воздуха обеспечивается через регулируемые оконные створки, фрамуги, форточки, клапаны или другие устройства, в том числе автономные стеновые воздушные клапаны с регулируемым открыванием.


Данные пункты указаны в перечне национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

Экспертиза за этим активно бдит.



Если сильно интересно, что указано в проекте, то запросите у застройщика Проектную документацию по объекту, а именно Подраздел "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" Раздела 5 "Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений", шифр "ИОС4" по ГОСТ Р 21.1101-2013.

Данный Подраздел в текстовой части должен включать в себя обоснование принятых систем и принципиальных решений по вентиляции помещений в соответствии с п.19 "д" Постановления правительства от 16.02.2008г. №87.

[Сообщение изменено пользователем 30.11.2017 13:10]

я это прекрасно понимаю. вопрос был правильно ли спроектирована с точки зрения нормативно-правовых документов вентиляция. Видимо придется изучать проект дома. если смогу его найти. Или и правда забить и самому сделать.
Еще интересный момент наш дом сдавался параллельно с соседним этого же застройщика. Там стоят клапана приточные.
Короче никто мне не поможет пока сам не изучу проект дома))





ну вот вижу. "регулируемые оконные створки". Видимо все по ГОСТу. Хрень какая-то а не ГОСТы.

Читайте внимательнее, что я написал - в проектах теплоснабжения

СП 54.13330 п. 9.6 В жилых комнатах и кухне приток воздуха следует обеспечить через регулируемые оконные створки, фрамуги, форточки, клапаны или другие устройства, в том числе стеновые воздушные клапаны с регулируемым открыванием.

Во всех предусматривается...



СП 60.13330.2012 п. 6.2.2 Системы отопления должны обеспечивать нормируемую температуру воздуха в помещениях, учитывая:
б) расход теплоты на нагревание наружного воздуха, проникающего в помещения за счет инфильтрации или путем организованного притока через оконные клапаны, форточки, фрамуги и другие устройства для вентиляции помещений.

Тут тоже не все так просто.
Приточный воздух следует подавать таким образом, чтобы обеспечить требуемые параметры микроклимата в пределах обслуживаемой зоны.
То есть пространства помещения, ограниченного плоскостями, параллельными полу и стенам: на высоте 0,1 и 2,0 м над уровнем пола на расстоянии 0,5 м от внутренних поверхностей наружных и внутренних стен, окон и отопительных приборов.
В комплексе вышеуказанных требований, в случае если приток организован через открывающиеся створки окон, то они должны иметь техническую возможность регулировки таким образом, чтобы соблюдать данное условие.
Поскольку застройщики предпочитают устанавливать все самое простое, а простые окна, имеющие три положения (закрыто/проветривание/открыто), вряд ли удовлетворят требуемым условиям, то из-за этого проектировщики чаще предусматривают в проектах инерционные клапана.




[Сообщение изменено пользователем 30.11.2017 13:48]

У меня от застройщика стояли КИВы, я все их заделал(грядь промерзание тока от них) :-D
окна на микро наше все :ultra:
либо замена КИВ но там такая байдура за 20 тысяч

Я понимаю, что от человека с таким ником грешно много требовать, но прочитайте, что такое ВКУ, по какому температурному графику они работают и т.д., а потом уже мне тыкайте в СП

На личности я бы на вашем месте не переходил. И заметьте, что не только я имею такое же мнение.
Чтобы голословным не быть - лист из проекта наружных сетей теплоснабжения, где Qв - расходы на вентиляцию.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
шифры само-собой убраны

Требования СП вполне четкие, а вот котельные установки и параметры теплообменника в сетях, которые вами упомянуты, тут вообще не причем. Речь идет о конкретной квартире, где двухтрубная система отопления, а отопительным прибором является радиатор. В рассматриваемом случае для гидравлической увязки отопительных приборов должны быть предусмотрены регулировочные клапана - все.



[Сообщение изменено пользователем 30.11.2017 19:45]

Это я сам решу, спасибо



А надо приводить лист из раздела ОВ



Просто кто-то в суть вопроса не врубается, и это не я

А в чем принципиальная разница между приоткрытым окном и приточным клапаном? Либо дыра в окне, либо дыра в стене. В случае с дырой в стене, там конечно фильтр есть, если на оживленную дорогу окна выходят. Все остальное - буквоедство бесполезное, либо попытка поиметь денег с застройщика. :-)

а откуда ей браться?

99,9% многоэтажек имеют ровно такое строение вентиляции.
когда санпины придумывали не подумали что окна могут быть герметичными и без форточек.

именно. в целом Вас спасет любая дырка на улицу достаточного сечения (подбирается опытным путем в зависимости от мощности всасывания вытяжки)

не исключено. можно поставить на окно.

варианты решения:
- вырезать кусок резинки из окна (нерегулируемый вариант)
- поставить Airbox (тоже самое что и предыдущий пункт но за деньги)
- поставить Аэреко на окно (это с фрезеровкой рам)
все 3 варианта люто ненавидимы оконниками т.к. по их словам забиваются механизмы окна
- поставить приточник в стену от сверхдешевых домвентов до тионов с вентилятором наддува и подогревом. вариант для нового дома подходит, тк.к. основное в стоимости - это алмазная резка, а газобетон режется значительно проще чем панелька из железобетона.

как вариант - поменять окна на окна с форточкой :-D
у меня аэреко, могу сказать что двух клапанов сечения 12 см2 при 10 этажном доме (чем выше тем мощней вытяжка) мне не хватает, приходится дополнительно проветривать. Хотя если поднести руку к клапану поток там достаточно мощный.


тем что сечение клапана меньше и окно закрыто.