Ремонт 1к квартиры в панельке


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Читаем просвещаемся
http://www.ceresit.ru/content/dam/uac/ceresit/russ...


[Сообщение изменено пользователем 27.11.2017 16:19]
2 / 3
дети кукурузы
От пользователя Всилий™
С каких пор СМ 11 стал применяться на деформирующихся (гибких,Выражение то какое )))))основаниях?


ни с каких. знаю что нельзя, и все знают, достаточно прочитать инструкцию. делают от безденежья. автору советовал его для пола, а не для гипсокартона

От пользователя Всилий™
не менее 50мм
М 300 от 30 мм
Т.е(+-) 90- и 54кг /м2 соответственно


все так. только к этому надо прибавить кривизну старых домов - что еще несколько сантиметров к слою, затем нелегкий керамогранит и мбель. и начать писать тему на форум "навалил n тонн стяжки, теперь переживаю за плиту"

От пользователя Всилий™
Читаем просвещаемся


Василий, вы искренне думаете что один в теме умеете читать ? :-)

лучше дельный совет автору дайте. или мне. на что кроме ст17 и к80 лепить плитку на гкл ?
3 / 3
От пользователя дети кукурузы
на что кроме ст17 и к80 лепить плитку на гкл ?

ст 17 -это вообще то грунтовка И на нее ,ничего кроме бумаги лепить не стоит
А на ГКЛ можно уложить плитку и на СМ11 и на Крепс Усиленный И на Бергауф Керамик про
И еще с десяток наименований
Все зависит от качества монтажа ГКЛ ,Целевого назначения .помещения
Условий эксплуатации ,формата и типа плитки И еще достаточно длинный ряд факторов влияет на качество работ


От пользователя дети кукурузы
вы искренне думаете что один в теме умеете читать ?

Ну вы же ,судя по всему не знакомы с техническими документами производителей ,продукцию которых рекомендуете на форуме
Иначе как обьяснить выше цитируемый коммент насчет укладки плитки на Гибкие как вы выразились основания с применением клея СМ 11 ?
2 / 4
дети кукурузы
От пользователя Всилий™
ст 17 -это вообще то грунтовка


опечатался - имел в виду клей см17

От пользователя Всилий™
Ну вы же ,судя по всему не знакомы с техническими документами производителей ,продукцию которых рекомендуете на форуме


знаком ). у вас есть конструктивная критика моим советам кроме как отвращение к слову "гибким" ?

вообще мне кажется в вас затаилась околоженская обида по поводу споров про телефон :-) простите великодушно
2 / 4
От пользователя дети кукурузы
лучше дельный совет автору дайте.

От пользователя KatMather
Почитала в интернете,что для укладки керамогранита нужно ждать 28 дней...Жесть...

28 дней ждать не стоит Если у вас не планируется устройство обмазочной (полимерной либо цементной гидроизоляции ).Но и на следующий день укладывать плитку тоже не нужно
Дня три пять дайте стяжке постоять
При этом набор прочности составит порядка 60-70%
А вот клей лучше использовать эластичный .Ноне обязательно
Я просто не вижу вашего основания и примененной технологии
Могли и Марочную прочность снизить И Влажность в помещении играет роль
Но искренне не понимаю применения под стяжку Пенополистирола
Какая хоть плотность то была использована?
А так же не знаю зачем ивкаком качестве цемент использовался За качество которого автор так переживает
Либо ровнитель Либо самомесная ЦПС .А для чего комбинировать мне искренне непонятно
Зы сегодня еще раз тот же М/ч звонил по псб стяжке
Тож грит ,три бригады предлагают странную технологию устройства маяков на гкл и гипсовых ляпках
Сомневаюсь вот в этой технлогии
С первого раза дозвонился без проблем :-)
3 / 3
От пользователя дети кукурузы
у вас есть конструктивная критика моим советам кроме как отвращение к слову "гибким" ?

Я же написал выше
И даже техничкус оф сайта скинул
СМ 11 не пригоден для применения на Деформирующихся основаниях
Вычо как маленький то ей богу?
Сначала чушь про телефоны Ага В Судан бы он перезвонил :-D Потом про рекламу какую то
Сейчас пишем одно затем дурачком прикидываемся .Заставляете повторяться
Что тут непонятного то вам ?



От пользователя Всилий™
Цитата:
От пользователя: дети кукурузы

церезит см11 - и недорогой и плитка нормально лежит даже на гибких основаниях

С каких пор СМ 11 стал применяться на деформирующихся (гибких,Выражение то какое )))))основаниях?

Аргументы в мануле производителя
Или еще что то непонятно ?
Так ..ну нечего мне вам тогда сказать

От пользователя дети кукурузы
Василий, вы искренне думаете что один в теме умеете читать ?

Ну не один конечно .Но получается что именно вы не умеете
На что я тоже уже ответил выше
Дет сад закончим может? Я не так говорил Давы не поняли Да повторите ,а то я не понял
Чо за бред то ?
:-)
3 / 3
дети кукурузы
От пользователя Всилий™
Дет сад закончим может?


:-) "ой все"

p.s. бред в том, что вы, да и не только вы, а большая часть "мастеров", крайне болезненно реагирует на любые замечания.

вы пристали как банный лист до голой опы к моим "гибким" основаниям, когда сами прекрасно понимаете что под этим понимается гкл/квл (к сожалению или к счастью плитку на дсп/осб не клеил и не желаю)

упираете на то что см11 не рекомендуется к применению на деформируемых основаниях и сами же пишите что можно и им на гкл можно клеить. Тогда что по вашему деформируемое основание

про слово "гибкие" - что вам в нем ? вы часто встречаете на плоскости (а плитку таки по большей части кладут на плоскость) какие-то нагрузки кроме как на изгиб ? какие еще деформации основания вам известны ? может на срез у вас плитка где-то работает ? или на отрыв ? али и вовсе винтом стену крутит и плитка у вас на кручение пошла ?

и в заключение - я рад что мое предположение про вашу обиду насчет телефона не встретило возражений )) удачи в трудовых подвигах

[Сообщение изменено пользователем 27.11.2017 17:55]
3 / 5
От пользователя дети кукурузы
когда сами прекрасно понимаете что под этим понимается гкл/квл

Нет не понимаю т.к технологический регламент устройства плиточных облицовок не подразумевает под деформирующимся основанием только гвл и гкл
Сюда же входят Теплоизоляционные основания Поверхности с подогревом
Любое основание на металлическом либо деревянном каркасе
В том числе ДВП ДСП Аквапанель ,На основания с разделительным слоем

От пользователя дети кукурузы
и сами же пишите что можно и им на гкл можно клеить

ГКЛ смонтированый на клей по технологии Кнауф не является деформируюшимся основанием
И это тоже один из нюансов устройства плиточных облицовок упомянутых выше
От пользователя Всилий™
И еще достаточно длинный ряд факторов влияет на качество работ


От пользователя дети кукурузы
к сожалению или к счастью плитку на дсп/осб не клеил и не желаю)

А я вот клеил И мог дать гарантию на укладку до 15 лет
Не на СМ 11 разумеется . :-)




От пользователя дети кукурузы
и в заключение - я рад что мое предположение про вашу обиду насчет телефона не встретило возражений )) удачи в трудовых подвигах

Вы и сейчас и ранее пиарились за мой счет И это так же очевидно ,как то что СМ 11 не лучший клей для Гибких оснований
А я не люблю кормить тролей
Потому и проигнорировал ,ваши ,заметно Толстые замечания насчет звонков
5 / 3
дети кукурузы
От пользователя Всилий™
Вы и сейчас и ранее пиарились за мой счет


:-D вот про это я и говорю. по кол-ву понтов многие мастера присутствующие на форумах тянут на уровень как минимум бритни спирс

где я пиарился ? что я здесь рекламировал ? где и кому я предлагал свои товары/услуги ?

это номер, конечно.. пиарится :-D :facepalm:
2 / 6
Илья В. ( венчурный жидосилови...
От пользователя Всилий™


От пользователя дети кукурузы

Срач заканчивайте, а.
Хотите строительный батл, могу предоставить площадку :-D
10 / 0
От пользователя Илья В. ( венчурный жидосиловик)
Срач заканчивайте, .

Хорошо Кэп :-)


От пользователя Илья В. ( венчурный жидосиловик)
Хотите строительный батл, могу предоставить площадку

В марте , :-)
2 / 0
От пользователя дети кукурузы
все так. только к этому надо прибавить кривизну старых домов - что еще несколько сантиметров к слою, затем нелегкий керамогранит и мбель. и начать писать тему на форум "навалил n тонн стяжки, теперь переживаю за плиту"

На кривизну при контактном способе устройства обычной ЦПС стяжки максимум 10мм добавится
Можно и 5 мм сделать Без потери ТТХ
То есть +9кг на 1 м2
Перепады уровня пола в домах вторичного фонда составляют как правило 70-90 мм Усредненно 80 мм 80 +10 =90 /2=45мм или 81 кг на м2 при чаще встречающемся во вторичном фонде ,усредненном максимальном перепаде
Вес керамогранита примерно 18-25 кг м2 Усредним до 23 кг +клей примерно 3 кг на м2
23+9 +3 =35 +81 =116 кг на м2
То есть минимально возможный к исполнению вес ЦПС стяжки с керамогранитом 116кг на м2 без учета веса мебели .Проживающих людей домашних животных итд
Плита повторюсь расчитана на вес от 300 до 800 кг м2
Запас более чем хороший
Мебель даже по самому низкому пределу прочности плит не весит184кг/м2
И не занимает всю площадь помещения
Да в курсе ,что с дури можно и с 50 мм с самой высокой точки выравниваемой поверхности начать И за дверной порог ступенькой выйти
Или подводить к заданным высотам Но это уже детали применимые к конкретному случаю и человеческий фактор
Зы .Утверждения цитируемого пользователя поправлены в общеобразовательных целях ,а не для поспорить


[Сообщение изменено пользователем 28.11.2017 00:34]
1 / 3
KatMather
новости:сегодня привезли материалы. Получила очередной стресс:сначала я подписала документы что все ок и отпустила доставку,а потом мы полезли в коробки. НЕ делайте так никогда!!! :ultra: И даже если вам со всех сторон будут дудеть в уши,что все в порядке-битых нет и чо там проверять-все же по накладной...Вобщем,в коробки заглянули и увидели другую плитку! 8(
я схватила одну штучку и рванула в магазин...Час разборок и выяснилось что у них такой пересорт:разные плитки в одной коробке..Сходили на склад:открыли коробки-реально пересорт...Ну что..везите грят обратно..И ничего что там не одна штучка и коробка..
Вобщем вернулась к своим работникам,говорю про пересорт,они достали всю плитку из коробок и рассортировали...Грят: да пофиг..цвет не так сильно различается,другого тона плитки 30% -положим под гарнитур и раскидаем по невидным местам..Отговорили возвращать :-D А я уже и заявление накатала и полмагазина на уши подняла :-D Кошмар...Полдня жизни(с учетом дороги) вырвано...ух...
Зато есть и плюс: ребята говорят,что они будут класть плитку через неделю..Ну т.е. в сб-вс была заливка,а класть будут на след.неделе.Фуххх...
Хоть что-то хорошее...) Конечно,не месяц,но неделя выдержки-уже мне легче дышать :super:
Электрик проштробил стены сегодня,поставили каркас дверной...Идет потихоньку дело...
1 / 1
дети кукурузы
От пользователя KatMather
Грят: да пофиг..цвет не так сильно различается,другого тона плитки 30% -положим под гарнитур и раскидаем по невидным местам


какую плитку купили ?
0
KatMather
От пользователя дети кукурузы
какую плитку купили

керамогранит на пол кухня+коридор
0 / 1
дети кукурузы
От пользователя KatMather
керамогранит на пол кухня+коридор


всмысле название )
0
KatMather
От пользователя дети кукурузы
всмысле название )

:-D
Вяз
0 / 1
От пользователя KatMather
Вяз

Ок, а производитель? ))
0
KatMather
От пользователя VanderПУХ


http://korolremonta.ru/catalog/keramogranit/keramo...




я вчера видела как заливают смесью пол в санузле.
Плитка старая не убрана,но пол чистый.Без мусора.Подметен видимо. В воду засыпают смесь,перемешивают и заливают пол. Насколько это правильно и соблюдается ли технология-мне ,конечно ,не известно.

пол на кухне и в коридоре залит толщиной от 4 см(в коридоре) до 7 см на кухне(не везде,естественно,а там где были такие провалы.Подозреваю,что это были в местах где стояла мойка).На данный момент пол сохнет. Старший вчера приходил и я слышала,что он спрашивал у того,кто заливал:ты помочил пол? Т.е. они видимо пытаются хоть что-то соблюдать .Конечно,я не знаю,что входит в толщину 7 см...Возможно,это с учетом пенопласта...
Вобще,конечно,я очень удобный заказчик: ничего не понимаю,делай как тебе удобно-все равно я ничего не смогу доказать,что нарушена технология или еще что. Вчера ,к примеру,уже начались такие разговоры,что мол мы сделаем ремонт,а сами заказчики не соблюдают правила пользования (?!) и в результате случаются разные казусы..а потом винят строителей...
ну....даже не знаю как на это реагировать... и правил пользования тоже не знаю...

и про входные двери. Они предложили дверь за 12 тр. железную. Не знаю,насколько она качественная.Как определить ,что дверь годная-тожен ен знаю..

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2017 09:20]
0 / 1
Tetra
От пользователя Всилий™
Либо ровнитель Либо самомесная ЦПС .А для чего комбинировать мне искренне непонятно

наверное для того, чтобы не заморачиваться с уровнем цпс, а дотягивать наливайкой
1 / 0
Tetra
От пользователя KatMather
.Лист пенопласта в коридоре лежит-наверно клали под цемент типа как теплоизоляцию.

ну тогда конечно пофиг на очистку основания :-D

тогда ага, нужна толщина, марка раствора и желательно сетку уложить для армирования

выбор цемента не очень критичен, но для достижения нужной марки плохого цемента надо класть больше.

странно что вы сами не знаете, что вам льют и есть ли там вообще пенопласт
0 / 3
Tetra
От пользователя KatMather
. Они предложили дверь за 12 тр. железную. Не знаю,насколько она качественная.

а что для вас означает качественная?
она точно не развалится и не заклинит
но любая дверь поддастся автогену
любой замок будет вскрыт, то ли за 5 минут, то ли за час
поэтому смотрите просто на вес
и на качество наполнителя и уплотнений, если площадка холодная и шумная

я вон маме китайскую дверь поставил, которая не совсем фольга. Тиха, теплая, механизмы работают четко уже много лет, вскрывается за пару минут :-D Но решетки вырываются за 30 секунд, поэтому пофигу.
1 / 1
дети кукурузы
От пользователя KatMather
Плитка старая не убрана


это плохо или как минимум не хорошо
да и непонятно зачем так поступать - чтоб сэкономить на материалах ?
старая плитка какая была, были потрескавшиеся плитки ?
1 / 1
Tetra
От пользователя дети кукурузы
это плохо или как минимум не хорошо

иногда метлах, отлитый вместе с кабиной, удаляется только атомным взрывом :-D

при установке той самой китайской двери хотел опустить уровень пола в проёме, а там как раз был такой метлах. Сдался посоле первой плиточки :-D
3 / 0
KatMather
От пользователя Tetra
сетку уложить для армирования

сетка уложена.





От пользователя Tetra
что вам льют

почему не знаю..выше же выложены фото мешков чего льют.Для раствора берут из мешков-я вчера сама видела.

От пользователя Tetra
есть ли там вообще пенопласт

с этим соглашусь.Пенопласт видела лист в коридоре.Надеюсь,что его все-таки положили.
От пользователя Tetra
для вас означает качественная

чтобы тепло и шумоизоляция. Я знаю,что вскрывают. А когда не могут,то просто караулят у двери и заходят вместе с хозяином.
Мне предложили (в другом месте) купить дверь Мегадом. Говорят что это Уфа цельногнутая. Надеюсь что не будет пропускать тепло и шумоизоляция хорошая.

От пользователя дети кукурузы
старая плитка какая была, были потрескавшиеся плитки ?

нет,потрескавшихся не было. Плитка нормальная была.Советская еще-мелкая...


От пользователя дети кукурузы
это плохо или как минимум не хорошо

ну вот я так же подумала,что это косяк :-(

Мастера очень нервные...лишний раз решила с ними не конфликтовать..хотя я конечно спокойно с ними разговариваю...Не ору и не истерю...Меж собой они меня мило называют: эта дура :-D

Вчера попросили аванс в небольшом размере.Я дала и попросила расписку...Очень были возмущены таким фактом ,с оскорбленным лицом написали мне расписку и совали вместе с паспортом:проверяйте! :ultra:

Нетерпением жду окончания ремонта :-D
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.