стройка самодуров- эгоистов. отчет.

-= VК =-
От пользователя Alvares
заказывал 80м3 блока 380мм и 12м2 блока 10мм. выставили счет на 264000 с ндс, т.е. грубо 2900р/м3 без поддонов и доставки. мне кажется не сильно от твинблока отличается.
380мм камня не хватило, в ревде еще пару шаланд брал, так что сравнили качество обоих производителей. вердикт- и там и там материал классный, звенит как хрустальный кувшин.

в 09 году брал ревду блоки (а они тогда были совсем смешные) по 62 руб за блок 510х250х250, порядка 1800 за куб и это было дешевле чем брать ГЗБ по 3200. время идет, инфляция 50%, но ГЗБ как стоил 3 штуки так и стоит сейчас.

От пользователя странник_r66
Разговор про первый этаж. 2400 в большой комнате сильно давит. Сделал в комнате 7х7 м 3500-4000 -самое то.

в черновухе закладывал от плиты до плиты 3,4; 0,20 съели утепление и полы, 0,2 съели ГК короба. сейчас 3 метра в чистоте не кажется каким либо изыском, просто обычные потолки

От пользователя дети кукурузы
банально лампочку вкрутить - превращается в проблему. не говоря уже о том чтоб протереть от нагадившей мошки (рост 195. если меня не было дома то заменить лампочку даже со стремянки жена не могла)

чота ржу :-D

p.s. лампы меняю со стремянки
3 / 5
vasiok41
От пользователя -= VК =-
чота ржу

p.s. лампы меняю со стремянки


че ржать то ? 2,80 - оптимальная высота на мой взгляд. конечно, если предполагается что-то эдакое с бюджетом млн от 10 и дизайнерскими ремонтами, то возможны любые варианты, но для обычного дома без особых изысков чистовой потолок выше 2,80 не понимаю

человек пишет про 4... для меня это загадка.. При таких потолках, на мой взгляд, площади помещений должны быть квадратов от 40 каждого
13 / 0
Alvares
начинаем работу с первым боковым крылом. техника подтянулась, здесь уже точно ковш 600мм.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

первые вынутые дециметры

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

грунт

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

в качестве фундамента решили применить мелкозаглубленную ленту. глубину заложения выбрали 1м. позже будет понятно, какие мероприятия предусмотрели для исключения промерзания. самая большая проблема- чистить ковш от налипшей бронебойной глины.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

процесс занял 4 часа

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

слева в траншее не предмет отправления культа, а измерительная палка метровой глубины

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

внутренний фундамент, который будет внутри теплого контура, решили глубоко не закапывать

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
8 / 0
-= VК =-
[Сообщение изменено пользователем 08.11.2017 05:01]
0 / 3
Alvares
начали подготовку "канавы". на дно, под ленту, укладываем эппс. бетон очень хорошо проводит тепло, вернее холод. и чтоб мороз зимой по бетонному мостику холода не заморозил глиняное основание, отсекаем его утеплителем. под эппс решили сделать подбетонку.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

с фасадной стороны фундамента также укладываем эппс для утепления фундамента. в будущем к этому эппс будет дополнительно примыкать горизонтальная утепленная отмостка.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

участок имеет уклон. у левого крыла, где въезд в гараж, фундамент будет практически на уровне земли. а к концу правого крыла он вылез из земли на около 900мм. в будущем дополнительно утеплю фундамент- сделав гидроизоляцию по отмостке, подниму в метре от фундамента подпорную стенку из толстого плитняка либо другого материала, и засыплю получившуюся "пазуху- завалинку" щебнем пополам с керамзитом. летом в эту завалинку можно будет втыкать какие-нибудь декоративники.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
7 / 6
Kaлaтa
Укладывать пенополистирол под основание фундамента было неправильно, т.к. утеплять нужно грунт по периметру фундамента от промерзания под лентой.
Смотрите, например, рекомендации вашего производителя пенополистирола - http://мегалит33.рф/downloads/Penoplex.pdf
Здесь расчёты - http://мегалит33.рф/calculators/lenta2/solution_teplo.php
Анти пример армирования.
Пеноплекс - гладкий, желательно было его обработать металлической щёткой для лучшего сцепления с бетоном, хорошо, что догадались вставить внутрь опалубки - сэкономили кучу времени в дальнейшем.

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2017 00:42]
5 / 0
Alvares
От пользователя Kaлaтa
Укладывать пенополистирол под основание фундамента было неправильно

ну почему же так категорично? вот, например, цитаты из вашей же ссылки:
""В неотапливаемых зданиях ПЕНОПЛЭКС® укладывается только горизонтально под подошвой фундамента в пределах всего здания и изоляционной юбки, которая выступает за контур здания на ширину Dh""
там же рекомендации и для зданий с переменным режимом эксплуатации, скопировать не получается. так что вполне рекомендуется под подошву.
я ориентировался на такой узел, нарытый где-то в интернетах, так называемый "финский проект мелкозаглубленной ленты"

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

одну поправку сделал- финны странные люди, везде утепляют фундаменты изнутри дома. мне показалось, что логичнее снаружи.
Единственное НО: для укладки под пятку фундамента нужно рассчитать нагрузки на эппс.
Итак, что имеем:
на сайте производителя есть такой параметр: Прочность на сжатие при 10% линейной деформации, не менее ГОСТ EN 826-2011 МПа (кгс/см2; т/м2) 0,27 (2,7; 27)
в полной версии каталога, на который вы сослались, есть еще приложение В (вот тут например можно почитать: http://www.infosait.ru/norma_doc/53/53217/index.ht...
там есть такой параметр: Прочность на сжатие при 2 %-ной линейной деформации кПа 167.

т.е. имеем: 10% деформации при 27т/м2; 2% деформации при 16,7т/м2

Подсчитаем наши нагрузки:
имеем ленту 1,8*0,6 высота*ширина; забутовка блок 380мм высотой 3м; кирпич лицевой 120мм высотой 3м; крыша.
Вес 1м.п. ленты 1,8*0,6*2700=3000кг;
вес забутовки 4шт в ширину* 13шт в высоту* 20кг= 1100кг;
вес кирпича 4шт в ширину* 43 в высоту* 4кг= 700кг;
крыша 8*12*400кг= 40000кг/ 32м.п. ленты= 1250кг.
итак, вес конструкций на 1 м.п. составляет 6050кг.
при толщине ленты 0,6м в пересчете на квадрат нагрузка на эппс составляет: 6050/0,6=10100кг/м2 .
вывод: имеем 60% запаса даже до минимальной деформации в 2%.

От пользователя Kaлaтa
утеплять нужно грунт по периметру фундамента от промерзания под лентой.

грунт обязательно утеплю, на 0,6-1,2м в зависимости от близости елочек, чтоб корни не повредить.

От пользователя Kaлaтa
Пеноплекс - гладкий, желательно было его обработать металлической щёткой для лучшего сцепления с бетоном

эх где же вы раньше были!! сразу видно практика! своим умом не доперли к сожалению :-)
2 / 0
alex-scorpion
От пользователя Alvares
эх где же вы раньше были!! сразу видно практика! своим умом не доперли к сожалению

так проще грибки всунуть чем щеткой шоркать
ну и гидроизоляцию обмазочную надо делать перед утеплением
1 / 2
странник_r66
От пользователя vasiok41
При таких потолках, на мой взгляд, площади помещений должны быть квадратов от 40 каждого

Правильный взгляд. План бы посмотреть не мешало сперва. Позиция 2-столовая 51 квадрат. В комнате 7х7 3,5-4 самый раз. Ибо
правильно говорят
От пользователя -= VК =-
в черновухе закладывал от плиты до плиты 3,4; 0,20 съели утепление и полы, 0,2 съели ГК короба. сейчас 3 метра в чистоте не кажется каким либо изыском, просто обычные потолки

Если ещё вентиляция с рекуперацией будет в доме-ещё минус 0,1-0,2 м от потолка.
1 / 0
Kaлaтa
>так проще грибки всунуть чем щеткой шоркать
грибки денег стоят, а щёткой бесплатно и не долго по времени.

> ну и гидроизоляцию обмазочную надо делать перед утеплением
весь фокус в том, что тогда не нужно! читал об этом в нескольких местах, ссылку не подскажу. ещё один плюс - доски оплубки не портятся от контакта с бетоном.
1 / 0
alex-scorpion
От пользователя Kaлaтa
грибки денег стоят, а щёткой бесплатно и не долго по времени.

в масштабах стройки грибки по 2р конечно же великие деньги ))))

От пользователя Kaлaтa
весь фокус в том, что тогда не нужно! читал об этом в нескольких местах, ссылку не подскажу. ещё один
плюс - доски оплубки не портятся от контакта с бетоном.

весь фокус в том что гидроизоляции просто нет. согласен так проще и быстрее.
я рад что так не сделал, в свое время один человек меня отговорил, тоже так хотел

[Сообщение изменено пользователем 08.11.2017 11:25]
0
АПК
От пользователя Alvares
"финский проект мелкозаглубленной ленты"

Финская мелкозаглублённость гораздее Вашей.
имхо.
1 / 0
Alvares
канава готова, заливаем. подъезда к дальнему краю фундамента больше нет, пришлось заказать бетононасос. заказал на утро, и как назло проспал. так что все интересное было без меня, увидел его уже летящим на другой объект

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

основные объемы, которые не залить без насоса, готовы

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

последний миксер на звонке, ждет уточнения объемов

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4 / 1
Alvares
последний миксер приехал, доливаем

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

вовремя вспомнили про погреб, заливаем и его перекрытие

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

здесь видно вылет ленты относительно центрального помещения. на ленту встанет фасадный кирпич, а центральная часть будет утепляться и оббиваться деревом.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

проверили яблоньки. растут очень хорошо на маленьких полянках среди сосенок

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

обнаружена тоненькая как кипарис березка. решено её культивировать. прорядили и подвязали.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
15 / 0
Alvares
От пользователя АПК
Финская мелкозаглублённость гораздее Вашей.
имхо.

вот по-этому я и заглубил на 1 метр, а не на 400мм как они рекомендуют. и ширину ленты бабахнул 600мм, хотя можно было обойтись 450мм, нижний ряд блоков согласно проектной документации производителя допускает вывесить до 30% за габарит основания. перестраховался на 200%, как мне кажется, зато сплю спокойно :-D

От пользователя Kaлaтa
> ну и гидроизоляцию обмазочную надо делать перед утеплением
весь фокус в том, что тогда не нужно! читал об этом в нескольких местах,

соглашусь, что в моем случае не нужно. во первых, приклеенный к бетону эппс сам по себе неплохой гидроизолятор, а во вторых, у меня нет грунтовых вод ибо участок на горе. гидроизоляцию сделаю от верха ленты и по теплой отмостке, отведу верховодку сантимов на 60 от фундамента, может лотки поставлю. никому такого не рекомендую, но в моем частном случае достаточно.
От пользователя странник_r66
Правильный взгляд. План бы посмотреть не мешало сперва. Позиция 2-столовая 51 квадрат. В комнате 7х7 3,5-4 самый раз

у меня запроектировано 3м в чистоте. полы будут выполнены по грунту, под утеплитель можно копать вглубь столько, сколько нужно. развитые вент.каналы для системы вентиляции будут проходить в теплых коробах по чердакам, так что потолки не пострадают. думаю, что 3м в чистоте- оптимально для 50м2.
1 / 0
:fotku:
Очень интересно!
0
Alvares
От пользователя T.R.E.I.D.E.R >1
Очень интересно!

да подождите вы, дайте санту барбару дочитать :-D
1 / 0
Alvares
проверяем- бетон лег замечательно, кое-где давануло, впрочем- как и у всех.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

перекрытие подвала заложили пенопластом. и бетон лучше созреет, и теплоизоляция дополнительная.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 0
Alvares
пора задуматься о фасаде.
итак, по задумкам, дом должен получиться дешевым. вернее недорогим в пересчете за 1м2 площади, а не в смысле "800тыс потолок". фасад - вещь для меня малопредсказуемая была на тот момент. главное требование- по возможности не дорого, быстро, и чтоб забыть про него потом насовсем.
выбор пал на кирпич. а чтоб недорого- решили делать "лубок а-ля Рюсс" :-D
всмысле использовать простой, дешевый не облицовочный кирпич, в сочетании с кладкой "под старину", т.е. толстой и кривой :-D . как говорится, минус на минус должен дать плюс :-D
итак, кирпич выбран. решили сразу завести много, чтоб потом и на забор и на беседки и на забутовку всего что бутуется. по этому отгружаемся вагоном. ну и тем более, ничто не старит материал лучше, чем путешествие "ржд" :-D
звонок- вагон прибыл, забирайте. лечу на станцию, и тут облом- диалог состоялся типа: "куда прешь?? за вагоном? конец очереди вон там, не мешайся тут". грузовой двор вагонами был забит под завязку. вспомнилось про "разорванную в клочья экономику" и "кофифи"... :-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

впрочем выяснилось, что мой полувагон первый, и пошла разгрузка.
ну и у меня оказался самый красивый, с лошадкой :-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

мимо беспрерывным потоком шли эшелоны

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

первая партия разгружается:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

тут наконец, охваченные радостным предвкушением, развернули первый поддон... даже видавшие виды строители восхитились. я конечно заказывал "под старину", но такого точного попадания в образ и стиль я предположить просто не мог. какая-то куча старой страшной полнотелой пережженки :-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

"восторг" первоначальный быстро прошел, решили ставить фасад из того что есть...
9 / 0
Скандинав
От пользователя Alvares
"восторг" первоначальный быстро прошел, решили ставить фасад из того что есть...


в смысле. просили гон.. гоно и получили ?
или получили хуже гона ???

надо было в садовои брать или на шувакише.
там как раз такой делают..
1 / 2
-= VК =-
От пользователя Скандинав
надо было в садовои брать или на шувакише.
там как раз такой делают..

на стройпластполимере
там и геометрия хуже некуда, весь кривой косой, да и пережженый, от светло оранжевого до коричнево черного. самое то. хуже не бывает.

От пользователя Alvares
по возможности не дорого, быстро, и чтоб забыть про него потом насовсем.

штукатурка + короед рублей в 500 по работе выйдет. по материалам еще рублей на 300. в общем со всей расходкой под штуку за кв.м...а этот кирпич придется штукатурить ))
0
NovaSV
Штукатурка фасада проектом не предусмотрена 😀
0
Alvares
От пользователя Скандинав
или получили хуже гона ???

мы получили то что заказывали и что хотели, это точно не хуже говна, и главные требования выполнены, если подходить формально:
От пользователя Alvares
главное требование- по возможности не дорого, быстро, и чтоб забыть про него потом насовсем.

вот. скидаем быстро и забудем, ибо испортить такой фасад уже нельзя! :-D
От пользователя Скандинав
надо было в садовои брать или на шувакише.
там как раз такой делают..

ну здрасьте... м200? f100? отдыхают и шувакиш и садовый. еле нашли такой заводик, издалека везли.
От пользователя -= VК =-
на стройпластполимере
там и геометрия хуже некуда, весь кривой косой, да и пережженый, от светло оранжевого до коричнево черного. самое то. хуже не бывает.

давненько вы не были на стройпластполимере. я взял там 2 поддона пережженки на пробу, пустил на перегородки в подвале (см. выше в отчете). понравилось, приехал брать еще. а эти бабушки из отдела сбыта мне- побрейтесь батюшка, в очередь, это нынче модно, баварская кладка и олдскул, на сентябрь можем вас записать :-D

От пользователя -= VК =-
штукатурка + короед рублей в 500 по работе выйдет. по материалам еще рублей на 300. в общем со всей расходкой под штуку за кв.м...а этот кирпич придется штукатурить ))

мне трудно спорить с богатыми людьми, которым штука туда, штука сюда- не затраты. а у меня площадь фасадов 300м2 получилась, так что никаких штукатурок ;-)

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2017 19:37]
4 / 0
-= VК =-
От пользователя Alvares
ну здрасьте... м200? f100? отдыхают и шувакиш и садовый. еле нашли такой заводик, издалека везли.

а почему полнотелка то? она и по теплу хуже и класть ее намного сложнее чем пустотелку, да еще и одинарка

От пользователя Alvares
мне трудно спорить с богатыми людьми, которым штука туда, штука сюда- не затраты. а у меня площадь фасадов 300м2 получилась, так что никаких штукатурок ;-)

да причем тут богатые-не богатые, не в этом дело
многие говорят что кирпич это не модно, некрасиво итп
когда я строился - для меня в первую очередь была практичность
фасад выбрал именно кирпичный


От пользователя Alvares
я взял там 2 поддона пережженки на пробу

кстати пережженку брал только на забутовку, на перегородки брал уже вроде асбест и отбраковку (по цвету - ревдинский шоколад)

спустя 7 лет после постройки он выглядит как новенький, без искусственного старения ;-)

[Сообщение изменено пользователем 10.11.2017 21:58]
0 / 2
Alvares
От пользователя -= VК =-
а почему полнотелка то? она и по теплу хуже и класть ее намного сложнее чем пустотелку, да еще и одинарка

кирпич будет укладываться с зазором к блоку, 120-100 зазор-380. по-этому и ленту лили 600мм. основная функция теплоизоляции возложена на материал в зазоре, так что от фасадного кирпича мало что зависит. ну а полнотелка и одинарка- потому что других вариантов завод не делает.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.