Приточная вентиляция в квартире
N
NON_N
Откликнитесь, те кто устанавливал приточную вентиляцию в квартире. Стоит ли овчинка выделки. Интересует всё ( шум, потребление электричества, ну и главное стоит ли устанавливать в принципе)
n
netnet
тоже интересует эта тема. хотелось бы простую-простую систему, порядка 10-20 м3 в час - на балкон поставить, чтобы в квартиру воздух свежий поступал автоматически.
N
NON_N
Ну что и специалистов нет?????? и разъяснить не кому?????
С
Сэм
Не могу отнести себя к крупным специалистам, но приходилось в небольших объемах монтировать вентиляцию. (Максимум офис 400 м2 без изысков).
Точно могу сказать, что если хотите пользоваться приточкой зимой, то нужен не только вентилятор, но и калорифер, нагревающий входящий воздух. Вот он-то как раз и является главным потребителем электроэнергии. Желателен фильтр на входе.
Сложилось впечатление, что специалисты в магазинах (покупаем в "Интервенте" и "Воздухе", хотя они - одна контора) рассчитывают все с очень большим запасом. Брали движки раза в два слабее, чем они рекомендовали, и все были счастливы. Чем мощнее движок, тем больше шума.
Сами движки упрощенно можно поделить на те, которые способны проталкивать воздух по воздуховодам и те которые просто могут задувать воздух с улицы (типа тех которые ставят в ванных), но они наверно бессмыслены в сочетании с фильтром и калорифером.
Если будете разводить поступающий воздух по комнатам, то помните, чем больше общая длинна воздуховодов и чем меньше их диаметр , тем больше сопротивление,т.е. мощнее нужен вентилятор, т.е. больше шума и потребелние энергии
А вообще проще сходите в Климат-маркет "Воздух", они все объяснят популярно. Но помните они берут слишком большой запас мощности всех элементов системы. видимо чтобы не было потом претензий. По принципу "Лучше перебздеть, чем недобздеть"
Точно могу сказать, что если хотите пользоваться приточкой зимой, то нужен не только вентилятор, но и калорифер, нагревающий входящий воздух. Вот он-то как раз и является главным потребителем электроэнергии. Желателен фильтр на входе.
Сложилось впечатление, что специалисты в магазинах (покупаем в "Интервенте" и "Воздухе", хотя они - одна контора) рассчитывают все с очень большим запасом. Брали движки раза в два слабее, чем они рекомендовали, и все были счастливы. Чем мощнее движок, тем больше шума.
Сами движки упрощенно можно поделить на те, которые способны проталкивать воздух по воздуховодам и те которые просто могут задувать воздух с улицы (типа тех которые ставят в ванных), но они наверно бессмыслены в сочетании с фильтром и калорифером.
Если будете разводить поступающий воздух по комнатам, то помните, чем больше общая длинна воздуховодов и чем меньше их диаметр , тем больше сопротивление,т.е. мощнее нужен вентилятор, т.е. больше шума и потребелние энергии
А вообще проще сходите в Климат-маркет "Воздух", они все объяснят популярно. Но помните они берут слишком большой запас мощности всех элементов системы. видимо чтобы не было потом претензий. По принципу "Лучше перебздеть, чем недобздеть"
N
NON_N
Климат-маркет "Воздух" это где? Как ваше мнение, нужен такой "прибамбас "в квартире? Новостройка....... Откликнитесь пожалуйста, нужно решение принять, а на деле одни сомнения.
A
Arrows
есть готовые вент установки, фишка в том что они обогревают приточный воздух за счёт удаляемого (вытяжка) калорифер требуется только для того чтоб ДОРГЕТЬ до нужной температуры.
самое простое поставить клапана, жарко приоткрыл и воздух с улицы поступает в квартиру, за счёт естественной вытяжки (ванная комната, кухня) эт воше практически даром..
самое простое поставить клапана, жарко приоткрыл и воздух с улицы поступает в квартиру, за счёт естественной вытяжки (ванная комната, кухня) эт воше практически даром..
A
Arrows
это та установка про которую я говорил ранее..
200 м3/ч при давлении 70Па
150 м3/ч при 140Па
100м3/ч при 200 Па
габариты 890Х550Х310h
+ электрический преднагреватель на зиму 1 или 2 кВт
REGO 250P, цена 1593 евро
200 м3/ч при давлении 70Па
150 м3/ч при 140Па
100м3/ч при 200 Па
габариты 890Х550Х310h
+ электрический преднагреватель на зиму 1 или 2 кВт
REGO 250P, цена 1593 евро
n
netnet
200 м3/ч при давлении 70Па
а что-нибудь на порядок попроще есть? (10-20м3/час)?
Но помните они берут слишком большой запас мощности всех элементов системы. видимо чтобы не было потом претензий.
Чем мощнее оборудование , тем больше прибыли получит менеджер....
А вообще если по теме , то необходимо монтировать тогда и вытяжку иначе неизбежно давление на уши
[Сообщение изменено пользователем 05.03.2007 15:32]
Да и циркуляция будет получше)[Сообщение изменено пользователем 05.03.2007 15:32]
e
enki
Приточно-вытяжные установки с рекуператором тепла -
http://rai-klimat.ru/root/vent/
экономичное решение для квартиры
Т
_Таня
Ну что и специалистов нет?????? и разъяснить не кому?????
типа того. вопрос сложный и комплексный
почитайте/спросите лучше на этих форумах:
http://mosvent.flybb.ru/forum2.html
http://www.mastercity.ru/vforum/forumdisplay.php?f...
http://forum.ivd.ru/topics.xgi?id=1
__________
какие я для себя сделала выводы на эту тему (тоже новостройка).
пластик на окнах из-за герметичности мешает нормальной работе ЕСТЕСТВЕННОй вентиляции. нет притока воздуха. нет нормальной тяги. Тяга может даже опрокидываться(менять направление), если соседи сверху включили вентилятор, вытяжку или тяга в одном из ваших вентканалов сильнее, чем в другом (перетягивает воздух из одного канала в другой ).
Имхо, что нужно делать:
1) Понять работает ли естественная вентиляция
проверить работу вентиляции просто: кусочек туалетной бумаги прикрепить над вент отверстиями. открыть все межкомнатные двери, в самой дальней от вент отверстий комнате открыть форточку (или приоткрыть окно), все остальные окна закрыть. Если листики бумаги будут уверенно затягиваться во все вентотверстия, значит естественная внтиляция у вас рабочая. Если листочек будет слабо втягиваться - вентиляция плохая (причины могут быть разные, строительные), если лист отклоняется в сторону комнаты, значит у вас обратная тяга (возможно, плохая естеств вентиляция + соседни сверху поставили мощный вент механизм).
2) Понять нужен дополнительный приток воздуха или нет
Сравните как ведет себя листок, когда окно в дальней комнате открыто и когда закрыто. У нас, например, разница достаточно большая. При закрытом окне (сильно ограничен приток воздуха) тяга заметно слабее. Временами вентканал в ванной перетягивает в себя воздух из кухонного вентканала. Но стоит только приоткрыть окно и всё моментально нормализуется.
То есть для нормальной вентиляции (и комфортной жизни ) нам нужно как-то огранизовывать приток воздуха.
3) Решить каким образом огранизовать приток
варианты:
- постоянно держать окно приоткрытым (режим микровентиляции)
- поставить приточный клапан
- городить принудительную вентиляцию (чтобы воздух механически и затягивался и выбрасывался наружу)
При плохой естественной вентиляции (чего не должно быть в новом доме) нужно или добиваться нормальной работы естественной вентиляции (этот вариант лучше) или монтировать принудительную механическую.
окно постоянно приоткрыто - лишаемся того, ради чего окна ставили - становится более шумно. ( и пыльно, и холодно). зато даром.
принудительная вентиляция - - это громоздко и дорого. чем мощнее - тем шумнее. воздуховоды под потолком нужно скрывать и пр.
имхо, больше подходит для коттеджа, или промышленного помещения.
приточный клапан - имхо, оптимально (при работающей естественной вентиляци!!).
есть модели, которые ставят на окно (в раму, в шов)
есть модели, которые врезаются в стену (если стены наружные не панельные, то большой проблемы нет).
есть наши, есть импортные. отличаются по принципу действия и возможностям (подогрев и фильтрация входящего воздуха, возможность регулирования степени открытия автоматическая и/или ручная, с уменьшением шума и без ....) цены могут отличаться на порядок.
тонкостей хватает: не ставят на кухне, если за стеной балкон, то рукавом выводт на улицу.
проблем тоже хватает: промерзание, дует...
у нас лидером считаются простенькие аэрэко
http://www.aereco.ru/product_menu.php?productType=...
вот тут хорошее обсуждение - спецы оконщики и покупатели о проблемах ОКОННЫХ приточных клапанов, принципах их работе, целесообразности установки и тд и тп...
http://www.forum-okna.ru/index.php?s=86ac6bf9db523...
http://www.abok.ru/ibforum/index.php?s=8e11d34a4b1...
-----------
для себя решила установить в жилых коннатах по приточному клапану в стене, повыше (что бы не дул на те места, где сидим, спим) и возле труб отопления (чтобы приходящий воздух немного согревался).
[Сообщение изменено пользователем 05.03.2007 16:51]
A
Arrows
"а что-нибудь на порядок попроще есть? (10-20м3/час)?"
эта самая маленькая приточно -вытяжная система из этой серии...
[Сообщение изменено пользователем 05.03.2007 18:26]
эта самая маленькая приточно -вытяжная система из этой серии...
[Сообщение изменено пользователем 05.03.2007 18:26]
М
Муля*
10-20 кубов в час - этого не хватит на однократный воздухообмен даже самой маленькой квартиры. Только если на кухню.
Проще ставить микропроветривание на окошках.
[Сообщение изменено пользователем 05.03.2007 23:14]
Проще ставить микропроветривание на окошках.
[Сообщение изменено пользователем 05.03.2007 23:14]
n
netnet
10-20 кубов в час - этого не хватит на однократный воздухообмен даже самой маленькой квартиры
а мне не нужен ежечасный полный воздухообмен всех мест в квартире. Сейчас ситуация близка к герметичной, и пользуемся микропроветриванием на окнах. Хочется сделать это более цивилизованно плюс получить простую фильтрацию на входе.
Видимо, оптимумом для моих потребностей будут регулируемые клапана (я пока это смутно себе представляю).
>Каналы обособленные для каждой квартиры
в стене 3-4 канала максимум. Этажей больше, у каждого вентиляция... Значит по несколько квартир подключены к одному стояку.
М
Муля*
мне не нужен ежечасный полный воздухообмен всех мест в квартире
возможно, я Вас расстрою, но когда вы закупоритесь как селедка в банке и включите свою приточку на 20 кубов, Вы заговорите по-другому:-) ну разве что плохая входная дверь спасет:-)
в стене 3-4 канала максимум. Этажей больше, у каждого вентиляция... Значит по несколько квартир подключены к одному стояку.
:-) толщину стены померьте:-)
n
netnet
От пользователя: netnet
в стене 3-4 канала максимум. Этажей больше, у каждого вентиляция... Значит по несколько квартир подключены к одному стояку.
толщину стены померьте
в одном доме - 3 канала в стене, в металлическом коробе. этажей 9. В другом доме - 4 канала в стене, диаметр примерно 15см. Сам в них заглядывал, простукивал, просверливал...
Простой эксперимент: "закупориваемся", включаю принудительную вытяжку в одну из вентиляций. Из другой вентиляции поступает воздух, прут запахи из чужой квартиры (пища, курево).
возможно, я Вас расстрою, но когда вы закупоритесь как селедка в банке и включите свою приточку на 20 кубов, Вы заговорите по-другому
а Вы думаете, сейчас ситуация другая? Я с открытыми дверями живу?
Человек вдыхает примерно куб в час. Пусть 4 человека - 4 куба. Менять стабильно 20 кубов это лучше чем ничего.
Да, по снипу на рабочем месте ежечасная смена воздуха. Но это общие случаи. Сравните помещения 1х2м и 10х20м - и там и там раз в час только воздух менять? Но в первом помещении это 6м3, во втором 600м3 (если потолок 3м).
М
Муля*
на всех этажах простукивали? Честно? чердак смотрели, короб?
ну что же, оставайтесь при своем мнении.
В торгующей фирме вам продадут что угодно, тем продавцы и отличаются...... от технологов:-)
не обижайтесь:-)
ну что же, оставайтесь при своем мнении.
В торгующей фирме вам продадут что угодно, тем продавцы и отличаются...... от технологов:-)
не обижайтесь:-)
n
netnet
на всех этажах простукивали? Честно? чердак смотрели, короб?
простукивал тольо стенку в самой квартире. исходя из конфигурации и возможностей размещения сделал выводы о количестве каналов - их просто некуда поместить дополнительные! в обоих случаях получалось ровно 3 квартиры на канал.
Еще одним обоснованием служит слышимость: известны обе квартиры (по голосам) с коротыми один канал. Других квартир неслышно обычно.
М
Муля*
нет ничего хуже гражданских объектов :-d завтра гипа потерзаю, про запахи. Хотя как мне объясняла ОВшница, это либо неплотности в каналах, либо общий короб выведен ниже ветрового подпора, потоки смешиваются и задувает во все каналы.
ЗЫ - а в канальчик -то можно заглянуть, ну просто из любопытства:-)
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2007 01:39]
ЗЫ - а в канальчик -то можно заглянуть, ну просто из любопытства:-)
[Сообщение изменено пользователем 06.03.2007 01:39]
n
netnet
ЗЫ - а в канальчик -то можно заглянуть, ну просто из любопытства
считаем: стена 110 см в длину. канал 15см плюс 5см между каналами - по 20 см на канал, сколько максимально каналов поместится в стене? максимум 5, а если уж очень упаковать то 6. реально их там 4, они протукиваются по звуку.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.