Теплый пол или радиаторы?

Здравствуйте!
До недавнего времени планировал печку и самотечную систему,
но за три месяца поиска нормального печника и спеца который смог бы выполнить самотечную систему не увенчались успехом.
Решил не парится и теперь стою перед выбором, что оптиальнее теплый пол или радиаторы? Дом в саду из сборных ж/б панелей, перекрытия сборные ж/б размер 10х12 одноэтажный с мансардой, окна не в пол),
газа нет и не будет(, если не ставить газгольдер). По элетричеству, сделали новую подстанцию, но пока ее не запустили (пока электричество от старой).
Предполагаю ставить два котла - на твердом топливе(длительного горения ) и электро.
Если на 1-ом теплый пол, то что на мансарду? Электрические конвекторы или радиаторы ?
Что посоветуете??
2 / 1
Почитать форум. Увидеть однотипные ответы на одинаковые вопросы. Оставшиеся - задать.
14 / 4
Nika.NET
От пользователя oris-ural
Предполагаю ставить два котла - на твердом топливе(длительного горения ) и электро.

Не увлекайтесь длительным горением.
1 / 0
Maple
в тренде отопление фермами.
4 / 0
Кaлян
От пользователя Nika.NET
Не увлекайтесь длительным горением.

почему?
0
DennisVV®
От пользователя Кaлян
почему?

поддерживаю вопрос!
0
Pathfinder
Если

От пользователя oris-ural
газа нет и не будет


зачем городить "огород" с котлами, системой жидкостного отопления? Из темы в тему одно и тоже!!!
Если будет газ- то есть смысл ставить котлы, в противном случае это дань моде, но никак не экономике. Заложите хорошую электропроводку, не мене 4-х "квадратов" меди по всему дому, поставьте конвекторы по необходимости и забудьте о проблемах отопления.

скопировал с первого попавшегося сайта

""если у вас водяные теплые полы - котел остается единственным возможным вариантом отопления.
Подведем итоги? Котел или электроконвекторы?

Если газа на участке нет и не предвидится - выбор электроконвекторов будет разумным: более надежным и дешевым. Горячую воду можно получить в электрическом водонагревателе. ..."

http://dkmk.ru/koteliliconvector.html
7 / 5
Pathfinder
От пользователя oris-ural
Предполагаю ставить два котла - на твердом топливе(длительного горения )


а по твердотопивенникам вот интересная статья.


https://eurosantehnik.ru/kpd-i-moshhnost-tvyordoto...
0
Nika.NET
От пользователя Кaлян
почему?


От пользователя DennisVV®
поддерживаю вопрос!

Если под длительным горением имеется в виду тление, то хрень это полная, т.к. в таком режиме котел не столько тепла дает, сколько дымоход засаживает. Для полноценного длительного горения нужно нормальное пламенное горение и большой бункер с топливом. Вот тогда на одной загрузки и котел долго работать будет, и горение будет с нормальным КПД.

Интересная конструкция у твердотопливных котлов пеллетрон, с нижним горением, водоохлаждаемыми колосниками, объемным бункером с верхней загрузкой. Вот бы посмотреть на их работу в реале, да отзывы пользователей почитать.
0
jetart
От пользователя Pathfinder

Что за глупости. А если электричество отключат? Мы все таки в России живем. Электрическое отопление самое ненадежное и дорогое. Загородный дом должен быть автономным и не зависеть от аварийных ситуаций. Автор правильно хотел сделать и лучше снова попробовать найти мастера который сделает циркуляцию в системе отопления самотечным и установить твердотопливный котел. Самый надежный вариант.
"Идеальный дом — это жизнестойкий дом, который в лютый мороз способен держать тепло несколько суток в момент аварийного отключения системы отопления. Это дом, который будет жизнеспособным даже при отключении света и газа в зимний период."
Цитата с http://temastroiki.ru/2017/08/15/kakim-doljenbit-i...
7 / 6
Pathfinder
От пользователя jetart
Что за глупости. А если электричество отключат?


Не знаю, глупости это или нет, но 12 лет живу семьей в доме, где всё подвязано на электричестве. А горе-теоретикам, живущим в городской квартире и полностью зависимым от ЕЭСК, могу сказать, что на случай отключения электричества есть такое устройство, которое называется генератор переменного тока, причем различной мощности.
Помнится, недавно целый полуостров был отключен от электроэнергии, так сейчас во многих частных домах появились генераторы для такого случая. Сам сейчас нахожусь в Крыму, в частном секторе, поэтому вижу их наличие.
Сам тоже имею генератор дома, как и соседи, иногда пользуюсь. Ещё, кстати, имеются стабилизаторы напряжения для лучшей работы электрических приборов.


От пользователя jetart
дом, который в лютый мороз способен держать тепло несколько суток в момент аварийного отключения системы отопления.


При -30 просто невозможно сделать такой дом. Пару суток мой садовый дом продержится без отопления, т.к. стены с утеплителем около 700 мм, но окна, двери всё портят..

Поэтому и имеем дополнительно ещё и камин с кирпичной трубой через все этажи и запас березовых дров. Проблем нет. Зимой электричество если и отключают, то только аварийно и на пару-тройку часов.

С другой стороны, каждому своё. Кто-то учится на чужих ошибках, кто-то на своих. Лучше приехать в гости и один раз посмотреть, чем 100 раз слушать противоречивые высказывания.
14 / 1
Nika.NET
От пользователя Pathfinder
Заложите хорошую электропроводку, не мене 4-х "квадратов" меди по всему дому,

Хорош людям в уши дуть. У меня на весь дом под землей заходит кабель 4х4, а вы тут по дому разводку им предлагаете делать. 2.5 меди для разводки за глаза, если шлейфом не навешивать по несколько конвекторов.

От пользователя Pathfinder
поставьте конвекторы по необходимости и забудьте о проблемах отопления.

Вы еще забыли упомянуть про 700 мм утепления стен для того, чтобы счета за потребленную э/э не были запредельными.

[Сообщение изменено пользователем 05.09.2017 22:19]
8 / 2
Pathfinder
От пользователя Nika.NET
Хорош людям в уши дуть. У меня на весь дом под землей заходит кабель 4х4,


Странный вы какой-то! 4х4- Это же ваши проблемы. Кто-то мешал больше заложить? Или экономили на проводке. У нас в саду у дедушки баня от КЗ сгорела, так он вообще проводку из провода ТРП ( телефонного) сделал. Я сразу положил то ли 2,5, то ли 4 квадрата меди. Сейчас уже не помню.Но под конвекторы отдельные розетки и проводка идет. А с запасом! Вдруг сауну захочу на 2 этаже сделать!

Давняя фото щитка, но всё-же


Фотография из Фотогалереи на E1.ru




[Сообщение изменено пользователем 06.09.2017 01:13]
0 / 9
От пользователя oris-ural
Дом в саду

а это не гарантирует 15кВт и вполне может быть ограничено 5 кВт и
От пользователя Pathfinder
поставьте конвекторы по необходимости и забудьте о проблемах отопления.

может просто не хватить мощности на 100+ кв.м. отапливаемой площади, особенно учитывая
От пользователя oris-ural
Дом в саду из сборных ж/б панелей

который возможно дырявый и утеплен так себе...
От пользователя Nika.NET
в виду тление

может все-таки пиролиз ;-)
От пользователя Nika.NET
сколько дымоход засаживает.

дымоход засаживает топливо
От пользователя Nika.NET
нормальным КПД.

чем ниже Т отходящих газов тем выше КПД.
От пользователя jetart
Электрическое отопление самое ненадежное и дорогое.

Нет электричество дешевле соляры и при правильной системе дешевле пиллетного отопления, не говоря уже о газгольдерах, где входной билет сопоставим с разницей в стоимости участка с газом и без газа.
От пользователя Pathfinder
что на случай отключения электричества есть такое устройство, которое называется генератор переменного тока, причем различной мощности.

это борьба со следствием, а не устранение причин. Естественно повлиять на первопричину (отключение) мы не можем, но вот способность дома продержаться длительное время вполне, и это точно не конвекторы, а теплоаккумулятор (в том числе в виде системы ТП, где аккумулятором является плита пола) Генератор отопление на конвекторах это вообще бред стоимость генератора (10-15 кВт) более 500 т.р. а стоимость кВт эл. вообще мрак.
От пользователя Pathfinder
Давняя фото щитка, но всё-же

Это демонстрация как нельзя собирать щит? Щит ведь откровенно говоря говно.
И крайне опасен.
Никакими 4 квадратами в нем и не пахнет, при этом автоматы на 25А которые выдержат вплоть до полного расплавления проводов подключенных к нему, что собственно и продемонстрировано в данном изделии.
12 / 0
EgorFazer
От пользователя Bkmz
Генератор отопление на конвекторах это вообще бред стоимость генератора (10-15 кВт) более 500 т.р

генератор может и не более 500тр, но бегать заправлять его устать можно.

Есть в пользовании бензиновый на 12 или 13 кВт, бак 20 с чем то литров, сжирает он его за примерно за 3 часа, может чуть больше. Никакой автономностью не пахнет.
4 / 1
Pathfinder
От пользователя Bkmz
Это демонстрация как нельзя собирать щит? Щит ведь откровенно говоря говно.
И крайне опасен.
Никакими 4 квадратами в нем и не пахнет, при этом автоматы на 25А которые выдержат вплоть до полного расплавления проводов подключенных к нему, что собственно и продемонстрировано в данном изделии.


Согласен. Вот поэтому впоследствии и пришлось всё поменять и переделать. В своё время удлиняли провода какой-то "бякой" из подручного материала, плюс "землю" сразу не заложили и т.д. Я о том, что входные по 100 А на фазу заложены.


От пользователя EgorFazer
Есть в пользовании бензиновый на 12 или 13 кВт,

А зачем такая мощность? 6 квт вполне хватит, даже излишки. У меня 3 квт, расход около 1л/час. Потребители подключаю по очереди с учетом их мощности. Обогрев пола и конвекторы, естественно, к нему не подключаю.
2 / 5
DennisVV®
От пользователя oris-ural
Электрические конвекторы или радиаторы ?

если коротко, то смотрите по своим возможностям, и возможностям по нагрузки на сети

От пользователя oris-ural
ставить два котла - на твердом топливе(длительного горения ) и электро.

правильно предполагаете... если ТТК потухнет, или лень вставать подкидывать, то электрокотел подхватит... только для ТТК в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ!!! порядке ИБП ставить (я поставил - не пожалел еще ни разу), если система будет принудительной циркуляции, т.к. перебои с электричеством все равно будут...

а так, лучше утепляйте и дом, и можно будет свечкой отапливать ;-)
1 / 1
странник_r66
От пользователя Pathfinder
Кто-то мешал больше заложить?

65 кВт электричества на вводе не каждому дают. Поэтому и электроотопление не всегда панацея.
ЗЫ Автоматы по 6 кВт на каждый конвертор с какой целью заложены? Обычно они больше 2 кВт редко бывают.

ЗЫЗЫ Похожий вариант собираюсь реализовать


[Сообщение изменено пользователем 06.09.2017 11:41]
2 / 0
jetart
От пользователя Pathfinder

А речь и идет о пару суток, естественно со временем стены остывают. Если дом держит пару суток это уже хорошо.
1 / 0
Pathfinder
[Сообщение изменено пользователем 06.09.2017 18:51]
0
Nika.NET
От пользователя Pathfinder
Странный вы какой-то! 4х4- Это же ваши проблемы.

Странный вы. Допустимый ток для 4-х квадратов 30 А, а у меня вводной автомат на 25.
1 / 0
EgorFazer
От пользователя Pathfinder
А зачем такая мощность? 6 квт вполне хватит, даже излишки. Обогрев пола и конвекторы, естественно, к нему не подключаю.

Так вроде и речь не о зарядке телефона и горячем чае, а об электроотоплении.

12 кВт не дома, на работе.
Дома дизель 5,5 кВт, для резерва, отопление газом.
1 / 0
плохо искал видимо печника
если надо - дам контакты который может и умеет
из ревды МАСТЕР своего дела
у нас несколько соседей воспользовались его услугами, щас живут счастливо в тепле и сухости
но учтите что за доширак он не работает
0
От пользователя Pathfinder
Я о том, что входные по 100 А на фазу заложены.

А я о том, что 100А-3 полюса на вводе, вам никто не даст поставить, 15 кВт то не в каждом саду дают поставить.
От пользователя EgorFazer
генератор может и не более 500тр, но бегать заправлять его устать можно.

Дизель-генератор с автоматикой (автозапуск, АВР) и баком запаса на сутки, легко перепрыгнет данный ценник.
0 / 2
EgorFazer
От пользователя Bkmz
Дизель-генератор с автоматикой (автозапуск, АВР) и баком запаса на сутки, легко перепрыгнет данный ценник.

Да кто спорит то, смотря что выбирать и из каких мощностей исходить.

Моя калькуляция такая: дизель-генератор в шумозащитном кожухе 5,5 кВт + блок АВР чуть более 100. Увеличенный бак не проблема и не стоит великих денег.

В случае с 12кВт бензиновым без кожуха и АВР, сумма около 200.
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.