Самотечная система и пластиковые трубы

oris-ural
21:22, 05.07.2017
Здравствуйте!
Хочу в доме выполнить самотечную систему отопления, вопрос стал в выборе материала. Дом - 10х12 м одноэтажный с мансардой. Источник тепла - печь с встроенным котлом. Есть два варианта:
1. Металл+ чугунные радиаторы
2. Металлопластик + биметалл на радиаторы, но трубы, которые будут ближе к печке выполнить из металла (как я понимаю из-за температур)
Подскажите кто сталкивался с данным выбором, что оптимальное??
Спасибо
0 / 3
Мr.Smith
21:56, 05.07.2017
Сталь без вариантов.

Любой пластик погибнет при первом перегреве. И диаметры нужны как правило большие...значит дорого....
6 / 1
oris-ural
22:12, 05.07.2017
Так же думал, пока один собеседник не начал переубеждать...
как я понимаю, пластик держит до 110 градусов? вода закипает при 100 градусах, почему он расплавится? Я не планирую кипящую воду гонять по трубам. Или я что то не правильно понимаю?
От пользователя Мr.Smith
Любой пластик погибнет при первом перегреве. И диаметры нужны как правило большие...значит дорого..
0 / 9
Мr.Smith
23:14, 05.07.2017
Пластик 110 только очень кратковременно. В остальных случаях 95 макс. При этом срок службы всяких полипропиленов сокращается семимильными шагами (хотя ни один производитель в этом не сознаётся). А т.к. печь со встроенным котлом это не самый управляемый аппарат с точки зрения точности поддержания температуры....то спрогнозировать итог не очень сложно.
8 / 1
23:20, 05.07.2017
Ну под давлением вода в теории закипает не при ста градусах, а немного позже, так что теоретически с дуру можно много дров наломать. Хотя вот честно, не знаю, насколько это проявляется на практике. Опять же то, что написано на трубе и что есть по факту - тоже хороший вопрос, кетай вряд ли 110° выдержит. Но вот практически я не знаю, как и зачем кочегарить, чтобы в нормально утепленном доме получать на подаче более 80°. У нас в качестве резерва стоит котел в печке, ни разу от него не добивался таких высоких температур. Печь то тоже нехило помещение греет. Труба - 50мм сталь, самотек работает (сделан на случай отключения света).
0
23:22, 05.07.2017
От пользователя oris-ural
пластик держит до 110 градусов?

Кратковременно
И смотря о каком пластике идет речь
ппр например держит 110 цельсия полтора часа за все время службы (50 лет)
Мп разный бывает есть до 130 но так же, час максимум
Какой еще пластик есть
Есть ХПВХ так же каки ппр
Есть Пекс для отопления До 110 Рабочая 90
Но он капец дорогой т.к это Рехау стабил либо пинк
Металл ,ну небюджетно тоже
Однако посмотрите в сторону меди, либо нержавейки под пресс
Нержа есть у Валтек Но там к слову уплотнители ЕПДМ тоже до 95 рабочая
Равнокак и у Виеги
Медь на пайке наще все ,в этом случае
Мягкий припой до 235 цельсия критическая 135 -150 рабочая
Ну а критическогодавления вы в частном доме никогда не нагоните
Если целенаправленно этого делать не будете конечно :-)
1 / 0
23:24, 05.07.2017
А зачем Вам вообще чисто самоточная система? Врезать насос не так дорого стоит, а температура теплоносителя будет куда равномернее распределяться, да и быстрее прогрев произойдет. Опять же управление какое-никакое
4 / 0
oris-ural
23:29, 05.07.2017
Домик в саду, если электричество отрубят, на дизель генераторе разорюсь :-D
От пользователя Russian Turisto!
А зачем Вам вообще чисто самоточная система? Врезать насос не так дорого стоит, а температура теплоносителя будет куда равномернее распределяться, да и быстрее прогрев произойдет. Опять же управление какое-никакое
1 / 0
oris-ural
23:31, 05.07.2017
Подскажите какие трубы использовали? Рабочие настаивают что бы труба была бесшовной, а диаметр попросили 20-25. Вот думаю не маловат?
Котел в печь сами варили?
От пользователя Russian Turisto!
Труба - 50мм сталь, самотек работает (сделан на случай отключения света)
0
Мr.Smith
00:15, 06.07.2017
От пользователя Всилий™

Металл дорого, а вот нержа от виеги или медь, дак нормально.... 8(
Может я чего не понимаю??
0
00:44, 06.07.2017
От пользователя Мr.Smith
Металл дорого, а вот нержа от виеги или медь, дак нормально....
Может я чего не понимаю??

Не внимательно читаете либо действительно не понимаете
От пользователя Всилий™
Есть Пекс для отопления До 110 Рабочая 90
Но он капец дорогой т.к это Рехау стабил либо пинк
Металл ,ну небюджетно тоже
Однако посмотрите в сторону меди, либо нержавейки под пресс

Покажите где написано что это дешево ?
Речь идет о сопоставимой стоимости систем отопления из сшитого полиэтилена Рехау раутитан Стабил и металла
По стоимости, Рехау будет не дешевле меди на капилярной пайке но существенно менее надежна


[Сообщение изменено пользователем 06.07.2017 00:54]
0
09:16, 06.07.2017
От пользователя oris-ural
Хочу в доме выполнить самотечную систему отопления, вопрос стал в выборе материала. Дом - 10х12 м одноэтажный с мансардой. Источник тепла - печь с встроенным котлом


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

радиаторы любые, какие захотите.
не совсем я понял про источник тепла, что за котёл то?
0
09:25, 06.07.2017
От пользователя oris-ural
на дизель генераторе разорюсь

да ладно... насос потребляет 45Вт на первой скорости думаю 10Вт.
Грубо на ИБП с нормальным аккумулятором на пару суток может хватить.
И что-то мне подсказывает, что вложения ИБП в саду вполне себя оправдают.
1 / 0
y908ak66
10:03, 06.07.2017
а в какие деньги на вскидку можно уложиться ,что бы отопление дома 10х12 (этаж+мансарда) изладить???
От пользователя oris-ural
Источник тепла - печь с встроенным котлом

этот котел уже запущен или только в проекте?
0
Beta_version
10:31, 06.07.2017
У меня вот такая схема:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Окольцовано по кругу по периметру, обратка уходит у порога под входной дверью поэтому не мешается.
Радиаторов больше (не все нарисовал), котел в подвале (не принципиально), расширительный бак на обратке, на вводе труба торчит кверху не заглушенная (это тоже можно не делать).
Радиаторы старые чугунные, трубы стальные около 45мм (не помню сколько в дюймах) диаметр как у фитингов радиаторов. Работает хорошо.
Самый главный плюс схемы - не зависит от электричества, насоса нет.
Раньше (15 лет назад) расширительный бак стоял сразу после котла на подаче, вода постоянно выкипала, приходилось подливать. После переделки не выкипает вообще. Батареи прогреваются быстро, часа через 2 тепло в доме.
Дом 7х8, котел старый Конорд 12кВт.

ГЫ. Планирую всё менять, чтобы трубы шли по низу, видимо придется ставить насос.)))

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2017 10:49]
0 / 1
Uzanto
10:45, 06.07.2017
Идея бредовая.
Насосы есть совсем мало потребляющие ,я сам был удивлен.
У людей эл-ва нет ,а они от акб гоняют насос месяцами
0 / 2
Beta_version
10:51, 06.07.2017
От пользователя Евгений™
Насосы есть совсем мало потребляющие ,я сам был удивлен.

А вот были бы насосы, работающие от тепла котла... :-)
0 / 2
oris-ural
11:13, 08.07.2017
Источник тепла - печка в которую должен быть встроен котел или скелет.
На Вашем рисунке диаметр труб -50. Могут эти трубы быть диаметром 20-25?
И еще про материал труб, тот кто предполагается на работу настаивает на трубах бесшовных, а они в 2 раза дороже. Это действительно необходимо или человек просто страхуется?
От пользователя s.enns
радиаторы любые, какие захотите.
не совсем я понял про источник тепла, что за котёл то?


[Сообщение изменено пользователем 08.07.2017 11:19]
0
<<Beast>>
11:53, 08.07.2017
Насос, аккум и ибп в 15 уложатся. Посчитайте разницу в цене между системами отопления и увидите что смысла самотек делать нет. Вообще не понимаю зачем в 21 веке делать самотёк, когда давно все придумано. Что за страсть у людей делать давно устаревшие технологии в наше время?
1 / 3
oris-ural
14:03, 08.07.2017
Потому, что это проверено временем и работает. Все простое всегда лучше чем навороченное, чем больше звеньев в цепи, тем большая вероятность что что-то сломается...
От пользователя <<Beast>>
Что за страсть у людей делать давно устаревшие технологии в наше время?
2 / 2
y908ak66
14:12, 08.07.2017
От пользователя <<Beast>>
Насос, аккум и ибп в 15 уложатся

дело в том, что акб и ибп мало для того, что бы кочегаром 24 часа в сутки семь дней в неделю зимою не становиться. Тут дополнительные расходы предусматривать необходимо
0
15:09, 08.07.2017
От пользователя Stаlin_AS
А вот были бы насосы, работающие от тепла котла...

стирлинг фпомасчь
2 / 0
Uzanto
15:39, 08.07.2017
От пользователя oris-ural
Потому, что это проверено временем и работает.

соглашусь
но сколько она м2 крадет
вы задумывались?
0
20:18, 08.07.2017
От пользователя oris-ural
что это проверено временем и работает.

на Ду50 оно придумано и металлом, меньшим сечением гравитационных систем не видел, и не видел идиотов которые бы дровяную печь обвязывали пластиковыми трубами...
Ну и опять же с печью я наверно против закрытой системы с насосом, ибо порвет её к чертям, если не уследить за температурой...
0
Beta_version
22:47, 08.07.2017
От пользователя <<Beast>>
Вообще не понимаю зачем в 21 веке делать самотёк, когда давно все придумано. Что за страсть у людей делать давно устаревшие технологии в наше время?

Когда в доме не живешь постоянно, а электричество регулярно пропадает, будешь все время трястись над тем - не встанет ли насос, который прекратит циркуляцию воды и не перегреет ли воду котел...
С самотеком такого в принципе не случалось ни разу за 30 лет экстплуатции и никаких переживаний соотв.
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.