дизайнер облегчает или усложняет жизнь?
A
Architector
а вот рассчитать статически неопределимую балку методом перемещений - нет.
10 лет тружусь ниразу не пригодилось в итерьере сие умение...
[Сообщение изменено пользователем 18.10.2008 22:03]
ниразу не пригодилось в итерьере сие умение...
При случае "отгружу" Заказчику
рассчитать статически неопределимую балку методом перемещений - нет.
а то у них и так от "терминов" и сленга
A
Architector
При случае "отгружу" Заказчику
не я пас, этим конструктора занимаются... чужой хлеб не ем..
A
Architector
такую же кухню выставили на экспозицию,
Я вам больше скажу, заказывал себе диван в одной фирме по индивидуальному заказу, с технологом утресали размеры, материалы, наполнители. Так они «негодяи», сейчас его продают как серийную модель. Всех убить?
С
Светотехник
Освещением жилищ не занимаюсь, но так сказать в теме, иногда консультирую.
Примерчик тут есть, модные тенденции в освещении жилища:
В субботу по случайности смотрел школу ремонта в двух вариантах, центральный и вроде как местный. Что там делали дизайнеры с интерьером, мне не очень то интересно, но вот что они делали со светом....
По периметру городили (в обоих случаях), гипсокартоновые короба.
И эти элементы сделаны у них, только для точечных светильников, для ламп рефлекторных накаливания 50W.
В эксплуатации эти источники света совершенно устарели: потребляют много электроэнергии, дают сильный тепловой эффект, крайне мал срок службы 500-1000 часов (а то и совсем сразу выгорают), УФ-излучение выжигает цвет предметов...
Моим друзьям, почти всеv, кто делал ремонт, так же сделали такие конструкции.
В одной квартире, только на освещение такими лампами, 2,5 Кв.... И это без основного освещения.
Просто надо поменять лампы или ставить сразу нормальные! Энергосберегающие с Т-образной колбой (допустим от филипс) мощность от 5 до 20W. Эти лампы отлично подходят для рефлекторных светильников.
И это только один пример, при чем неполностью раскрытый по деталям.
Малограмотные дизайнеры о существовании таких ламп и не подозревают. Как и об грамотном освещении жилища в целом. Как и о многом другом.
Причем, видимо расстояние не имеет значения, в Москве ли там в Ебурге ли, придумывают все технические решения как по шаблону. Телепаты однако или школа одна?
Да и еще, наряду с устаревшими технологиями, псевдодизайнеры пытаются обкатывать на клиентах разного рода модные новинки. Которых, я уверен, у них дома нет и не будет.
Ну, а уж про откаты от продавцов, так это всем известно.
А вот грамотный дизайнер, как было сказано выше, ведет авторский надзор, отлично разбирается в материалах и их свойствах, ну и так далее...
Такие и стоят дорого. Откаты в этом случае отсутствуют. Знаю.
Работаю только с проектировщиками, архитекторами.
ЗЫ. С малограмотными дизайнерами по домашним интерьерам не сязываюсь.
Зачем недоучившихся студентов, только со знанием графических программ, обучать за бесплатно? Вливать так сказать практические знания? Они все равно хватают только верхушки и затем авторитетно втирают заказчику....
Вообщем, тему в двух словах не объять. Облегчает ли дизайнер он жизнь или наоборот.
[Сообщение изменено пользователем 19.10.2008 15:21]
Примерчик тут есть, модные тенденции в освещении жилища:
В субботу по случайности смотрел школу ремонта в двух вариантах, центральный и вроде как местный. Что там делали дизайнеры с интерьером, мне не очень то интересно, но вот что они делали со светом....
По периметру городили (в обоих случаях), гипсокартоновые короба.
И эти элементы сделаны у них, только для точечных светильников, для ламп рефлекторных накаливания 50W.
В эксплуатации эти источники света совершенно устарели: потребляют много электроэнергии, дают сильный тепловой эффект, крайне мал срок службы 500-1000 часов (а то и совсем сразу выгорают), УФ-излучение выжигает цвет предметов...
Моим друзьям, почти всеv, кто делал ремонт, так же сделали такие конструкции.
В одной квартире, только на освещение такими лампами, 2,5 Кв.... И это без основного освещения.
Просто надо поменять лампы или ставить сразу нормальные! Энергосберегающие с Т-образной колбой (допустим от филипс) мощность от 5 до 20W. Эти лампы отлично подходят для рефлекторных светильников.
И это только один пример, при чем неполностью раскрытый по деталям.
Малограмотные дизайнеры о существовании таких ламп и не подозревают. Как и об грамотном освещении жилища в целом. Как и о многом другом.
Причем, видимо расстояние не имеет значения, в Москве ли там в Ебурге ли, придумывают все технические решения как по шаблону. Телепаты однако или школа одна?
Да и еще, наряду с устаревшими технологиями, псевдодизайнеры пытаются обкатывать на клиентах разного рода модные новинки. Которых, я уверен, у них дома нет и не будет.
Ну, а уж про откаты от продавцов, так это всем известно.
А вот грамотный дизайнер, как было сказано выше, ведет авторский надзор, отлично разбирается в материалах и их свойствах, ну и так далее...
Такие и стоят дорого. Откаты в этом случае отсутствуют. Знаю.
Работаю только с проектировщиками, архитекторами.
ЗЫ. С малограмотными дизайнерами по домашним интерьерам не сязываюсь.
Зачем недоучившихся студентов, только со знанием графических программ, обучать за бесплатно? Вливать так сказать практические знания? Они все равно хватают только верхушки и затем авторитетно втирают заказчику....
Вообщем, тему в двух словах не объять. Облегчает ли дизайнер он жизнь или наоборот.
[Сообщение изменено пользователем 19.10.2008 15:21]
U
95,8
дизайнер облегчает или усложняет жизнь?
дизайнер - это чел который навязывает свои вкусовые пристрастия вам за ваши деньги не более и не мение...
И эти элементы сделаны у них, только для точечных светильников, для ламп рефлекторных накаливания 50W.
или галогенок ? (я в курсе, что галогенка = лампа накаливания :-) )
УФ-излучение выжигает цвет предметов...
если ответ на вопрос выше утвердительный, то должны знать про покрытие стекла лампы, судя по нику.
устарели
а качество света как же ?
видели галогенки даймонд от филипс ?
я до сих пор в шоке, хоть и год уже прошел от первого знакомства
Энергосберегающие с Т-образной колбой
а вы воткните эти габариты в эти пространства, ага
а что такое Т-колба ?
у накала - это tube - цилиндрическая
компактный люм подобный я видел, но у филипса есть близко тока амбиенс, а там не совсем Т колба
случаях), гипсокартоновые короба.
а мне лично (не навязываю ни разу) нравится
во-первых - свет очень хороший
во - вторых, при грамотном применении - вкусный предмет декора.
нееее...по качеству света с галогенками не сравнится ничего.
жрут дофига, конечно, но как светят...
компактных интегрированых ламп с индексом Ra > 90 пока не встречал
светодиоды - вообще пока не вариант, уж очень низок этот самый индекс
хотя и не нормируется пока., но по личному ощущению чуть выше натриевых, чуть ниже ртутных высокого давления.
галоген - гуано :-). но люстров красивых увы не найти не галогенных практически (по крайней мере год назад когда я ремонт делал.
С
Светотехник
или галогенок ? (я в курсе, что галогенка = лампа накаливания )
Ну началось. Конечно лампа накаливания. Но, если бы и галоген?
видели галогенки даймонд от филипс
?
То и что? Устаревшие технологии косметические изыски не спасают и не делают эти лампы суперэффективными. Просто рекламный ход. Ну там еще и ресурс, лампы в износ идут. Физика.
Видел разрушенные изделия из кожи под воздействием галогенных ламп. Там даже супер технология по снижению УФ-воздействия не помогла. Мне лень перечисляеть, что производители пытаются сделать, что бы снизить температурный и УФ эффект, увеличить срок службы. Чудес не бывает.
а что такое Т-колба ?
Softone ESaver T-Shape лампы этого типа выпускаются с 2002 года. Линейка ламп была ограничена 12-16-20W E27. На данный момент линейка расширена в сторну уменьшения колбы и цоколя. Лампы на 16-20W, с момента появления, рекомендовал для замены ламп рефлекторного типа в домашнем освещении.
жрут дофига, конечно, но как светят...
Ога. Поставте для акцентного освещения металлогалогенные лампы на 20W, заменив галоген на 50W.
Вот и посмотрим по эффекту, энергозатратам и другим параметрам.
компактных интегрированых ламп с индексом Ra > 90 пока не встречал
Разница в индексе это еще и стоимость: однополосный люминофор ниже трехполосного в три раза. Пятиполосный люминофор стоит в два раза дороже трехполосного. Соотвественно, компактные люминесцентные лампы, с пятиполосным люминофором, выпускать производители не будут. Дорого. Клиент не поймет разницы.
Индекс цветопередачи свыше 90 плохо улавливается и не и играет уже роли, когда перешагнули через 80-90, только если полиграфия или еще что.
Конечно еще забавляет присутствие кэтайских ламп с маркировкой 840.
Там трехполосный люминофор указан только на колбе.
Поясняю: для определения цвета шубы или там диванчика, не обязательно выносить вещи на улицу, чтобы определить настоящий цвет этих изделий, если в помещении установлены лампы цветопередачи 85-95% от 100%.
Обычно в офисах и ТЦ и др. помещений установлены линейные люминесцентные лампы с индексом 55-65% от 100%, с однополосным люминофором. Вот и находятся люди в сером измерении, с серими лицами, с серыми предметами.
Зато дешево.
Бывает заказчик прикалывается (знает о характеристиках): мне нормальные светильники - (расшифровываю - с ЭПРА), и лампы нормальные (расшифровываю - с трехполосным люминофором).
Если ни чего не говорит, ставлю на объект как обычно.
хотя и не нормируется пока., но по личному ощущению чуть выше натриевых, чуть ниже ртутных высокого давления.
Согласен на 100%.
А вобщем то обсуждаем насколько дизайнеры нужны в нашей жизни. Наверно.
[Сообщение изменено пользователем 19.10.2008 21:37]
С
Светотехник
галоген - гуано . но люстров красивых увы не найти не галогенных практически (по крайней мере год назад когда я ремонт делал.
Согласен. Есть такое. Галогенные лампы ценны только малыми формами. Остальное это от лукавого. Упс, от ламп накаливания...
Пара-другая галогенок для акцентации вазы ли в нише, картины на стене (с картиной я погорячился, нагрев+УФ) - это да, но освещать все пространство в комнате....
рассчитать статически неопределимую балку методом перемещений - нет.
Наша школа дизайнерская, в Архе - всегда имела сопромат в качестве обязательного предмета. А вот новоиспеченные - не знаю.
Ну началось.
поехали :-)
Просто рекламный ход. Ну там еще и ресурс, лампы в износ идут.[/quote]
ну счас.. явно Вы не видели этого СВЕТА
просто другие добавки
Вы о галогенидах в школе проходили ? :-)
Линейка ламп была ограничена 12
нетути :-)
Лампы на 16
тож нетути, хотя завтра проверю :-)
Поставте для
акцентного освещения металлогалогенные лампы на 20W, заменив галоген на 50W.
попа с пальцем :-)
и найдите МГЛ на 20 ватт (минимум 35, все, что ниже - от лукавого)
ни в жизнь не посоветую МГЛ для дома :-)
к тому же 20(теоретически) ватт МГ лампа какую температуру выдаст на горелке, представляете ?
выпускать производители не будут.
да божеж ты мой, 13 - компонентные выпускают, а 5-и не будут :-)
расшифровываю - с ЭПРА.
токмо порадуюсь
немалую толику усилий привнес, чтоб в области узнали, что такое ЭПРА, и начали кормиться на коэффициентах пульсация :-)
Россия, итить...
а вообще - к господину Айзенбергу, правда, он чо-та болеет :-(
Просьба сделать отдельную тему по обсуждению светильников и ламп. Здесь тема расчитана на другие мнения.
n
norge®
дизайнер охватывает необъятное множество сфер, поэтому вопрос ваш немного странный)
дизайнер в прикладном значении, или системном... в виде проектировщика или теоретика, аналитика или исполнителя... и т.д.
Оч много и бесконечно можно говорить за эту профессию.. Ну а в контексте данного форума (дизайнер как переводчик между заказчиком м сметчиками, конструкторами ...инженерами и художникамии; синтезист) профессия дизайнера просто крайне необходима... даже в таком статусе, какая она сейчас у нас в данный момент...
*польза-прочность-красота* (с) Тех Эстетика
Е
Евгений.е
на самом деле ,как это не породоксально ,но если вы имеете дело с хорошим спецом вы деньги экономите . Затраты на" консултирование"грамотное проекеирование и наконец дизаин с лихвой себя окупят вы уж мне поверьте(большой опыт)
G
GoldenDad
дизайнер - это чел который навязывает свои вкусовые пристрастия вам за ваши деньги не более и не мение...
+100500
Вот тока, если сам не знаешь, что хочешь, а это как правило, то и несешь бабло за идеи от которых уже можно оттолкнуться
n
norge®
глупость!
ибо грамотный дизайнер - это прежде социальный проектировщик! тот кто "навязывает" - это просто художник! не более. еже ли заказчик не имеет представления того, что хочет ( "...типа, ну это.. сделай чё-нить чтоб прикольно было... и это.. типа не дорого тоже.. и ваще крута..!! ...") .. тут дизайнер конечно вправе режисировать все инженерные системы, коммуникации, образ, стиль, атмосферу и т.д. ...
а собсно, зачем дизайнер тогда?? разьве ни его работа за счёт художественных, конструкторских и экономических средств создать идеальную предметно-пространственную среду в контексте заданных ресурсов...??
а мы конечно зря себя в россии позиционируем как просто исполнителей...(( сами виноваты наверно..(
дизайнер (грамотный и образованный) - идеальная коммуникация в системе создания продукта. (в данном случае, от создания концепции до сдачи проекта).. только вот, понимаем ли это сами мы, дизайнеры, - эт конечно большой вопрос.....
ибо грамотный дизайнер - это прежде социальный проектировщик! тот кто "навязывает" - это просто художник! не более. еже ли заказчик не имеет представления того, что хочет ( "...типа, ну это.. сделай чё-нить чтоб прикольно было... и это.. типа не дорого тоже.. и ваще крута..!! ...") .. тут дизайнер конечно вправе режисировать все инженерные системы, коммуникации, образ, стиль, атмосферу и т.д. ...
а собсно, зачем дизайнер тогда?? разьве ни его работа за счёт художественных, конструкторских и экономических средств создать идеальную предметно-пространственную среду в контексте заданных ресурсов...??
а мы конечно зря себя в россии позиционируем как просто исполнителей...(( сами виноваты наверно..(
дизайнер (грамотный и образованный) - идеальная коммуникация в системе создания продукта. (в данном случае, от создания концепции до сдачи проекта).. только вот, понимаем ли это сами мы, дизайнеры, - эт конечно большой вопрос.....
G
GoldenDad
das_ein
буков много
это прежде социальный проектировщик
это кто?
а мы конечно зря себя в россии позиционируем как просто исполнителей...(( сами виноваты наверно..(
дизайнер (грамотный и образованный) - идеальная коммуникация в системе создания продукта. (в данном случае, от создания концепции до сдачи проекта)..
Я тож счас пью
M
M@W@
т.е. априори, все идеально понимают своё дело что ли? если нет сонаправленности, то проект не удастся? или как?
P
Pugachev®
мне с дизайнером легче рабатать,особеннос тем который в размеры попадает
n
norge®
привет Маш) нет, я немного о другом. Процесс создания того же интерьера будет тогда идеальным, когда между спецами дизайнер сможет организовать слаженное взаимодействие, сам при этом являясь членом команды)
T
Tktyf
особеннос тем который в размеры попадает
жжошь!!
мение.
-
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.