почему крыльцо поднимает весной (а не зимой), когда грунт оттаивает?
19:08, 08.04.2017
У родителей в саду поднимает крыльцо в это время года, а потом оно садится снова. При чем зимой, в морозы - всё нормально (я думал, что пучит в морозы, а получается, что при оттаивании). Думал, может это дом оседает ...но летом он ведь не может вдруг взлететь
Не сильно напрягает, но на будущее хотелось бы знать суть процесса
Не сильно напрягает, но на будущее хотелось бы знать суть процесса
Р
Раненый хомяк
19:18, 08.04.2017
весной оттаивание грунта происходит неравномерно - вода оттаивает, но задерживается у нижних мерзлых слоев днем, а ночью снова замерзает. Через какое-то время воды в грунте становится слишком много и его поднимает, т.к. по объему лед больше.У меня во время ночных заморозков и дневных оттепелей
всегда дверь в гараже с трудом открывается, зимой все нормально.
грунт - тяжелые суглинки.
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2017 19:33]
грунт - тяжелые суглинки.
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2017 19:33]
20:30, 08.04.2017
ну вариант в принципе ))) Просто я всегда думал, что пучить должно в морозы а не весной
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2017 20:32]
y
y908ak
20:48, 08.04.2017
это все от нашей экономии на всем. Не желании траншею в полный рост для ленточного фунда отрыть, гидроизоляцию приличную сделать и т.д. То есть вариант гараж за 100 000 и дом за миллион воплощаем в жизнь
N
Nika.NET
21:03, 08.04.2017
Не желании траншею в полный рост для ленточного фунда отрыть
На форумхаусе есть примеры лопнувших от касательных сил морозного пучения лент, залитых на глубину промерзания, так что это не панацея.
сейчас читают
y
y908ak
21:38, 08.04.2017
так что это не панацея.
согласен. Делать нужно так, как нужно, а не так, как кажется достаточным и правильным. Все мы люди и право на ошибку имеем. Вот и не можем открыть двери коттеджей подпертых вспученным крыльцом или перекошенные гаражные двери. Я тоже сегодня с гаражными дверями сражался. Хотя гаражу 42года
[Сообщение изменено пользователем 08.04.2017 21:53]
22:31, 08.04.2017
не радуйтесь - это всего лишь крыльцо в доме 42 квадрата со всеми удобствами ...за 400 000р (включая скважину и душ кабину), который я стрил в 2010г для родителей . Оно примерно на месяц поднимается и несколько мешает полному открытию двери )))
V
Versys
22:31, 08.04.2017
Объем промерзшей почвы весной - максимален.
Трубопроводы к скважинам тоже весной обычно промерзают.
Трубопроводы к скважинам тоже весной обычно промерзают.
Р
Раненый хомяк
22:47, 08.04.2017
пучить должно в морозы а не весной
такая ситуация возможна, если под строением есть слой плотной глины, которая запирает воду, длительный период затяжных дождей и резкое и сильное длительное похолодание, т.е. влага не успеет выйти и промерзнет на значительную глубину.Чаще сухая осень и медленное промерзание грунта дает лишней влаге уйти из зоны промерзания ведь даже глинистые грунты пропускаю воду, только медленно Еще вариант - высокий уровень грунтовых вод. Тогда без вариантов водоотведение - никто не захочет посадить бетонные конструкции в лужу с водой Да и растениям это повредит...
Объем промерзшей почвы весной - максимален.
перенасыщенной влагой почвы? или играет роль уменьшение снегового покрова - нечему больше сохранять тепло и почва перемерзает?
кстати, в розовых укрытиях весной темапература гораздо ниже, чем зимой в самые жестокие морозы
D
Dale.
23:17, 08.04.2017
Если грунт пропитан водой, хоть какую гидроизоляцию делай. Отлетает только так. Еще и сохнуть мешает бетону, он все равно влаги насосет из грунта, а мы его еще сверху обмазываем. А водоотведение - куда, если твой участок самый низкий, например. И тем не менее, строят же на самом берегу дома? Вот мне
кажется, лучше бетон с водостойкой присадкой, и цоколь повыше, и не закрывать его, чтобы мог сохнуть. Стены все равно изолированы от фундамента.
Р
Раненый хомяк
23:46, 08.04.2017
А водоотведение - куда, если твой участок самый низкий, например.
сделать можно все, но затраты будут неразумными
Л
ЛipУЧИЙ ГOЛЛAНДEЦ (4x4 рулит)
00:48, 09.04.2017
это всего лишь крыльцо в доме 42 квадрата
а фундамент у крыльца как устроен?
S
Sha1un
09:11, 09.04.2017
такая же проблема, только с пристроем небольшим, отмостка решит проблему ?
09:44, 09.04.2017
отмостка решит проблему
если к ней дренаж еще сделать
у меня садик 18*9 с одной перемычкой почти по середине, МФЗЛ 500*400 но с дренажем и утепленной отмосткой.....
пока 2 года все хорошо...
1 год дом без отопления зимовал
10:22, 09.04.2017
а фундамент у крыльца как устроен?
фундамента вообще нет: крыльцо из керамоблоков, лежит на земле с подсыпкой из дресьвы. При чем оно оштукатурено и даже трещин нет (кстати к вопросу о крепкости кладки керамоблоков с дырками - они ставятся в раствор и получается как лего)
Может дело вообще не в пучении, а просто весной земля разбухает от влаги и увеличивается в объеме (торфянисто на метр, дальше песок)
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2017 10:23]
11:05, 09.04.2017
Если грунт пропитан водой, хоть какую гидроизоляцию делай. Отлетает только так. Еще и сохнуть мешает бетону, он все равно влаги насосет из грунта, а мы его еще сверху обмазываем. А водоотведение - куда, если твой участок самый низкий, например. И тем
не менее, строят же на самом берегу дома?
Забивай сваи и фсе. Сейчас сваебои разные и не оч. дорогие есть...
V
Versys
11:45, 09.04.2017
Может дело вообще не в пучении, а просто весной земля разбухает от влаги и увеличивается в объеме (торфянисто на метр, дальше песок)
разбухший торф не может поднять даже столбик забора.
Также объем промерзшей почвы в декабре, январе не может поднять ваше крыльцо.
вода весной не участвует в процессе промерзания. Её весной в почве еще просто нет. Есть массивные ледяные глыбы, которые увеличивались всю зиму и ускорили процесс роста весной. Вглубь, вширь.
Т.к. весеннее дневное солнце еще не способно растопить даже приповерхностный слой промерзшей земли, оно только снег топит. А вот ночные заморозки до - 15 в марте делают свое дело, еще больше увеличивая объем промерзшей почвы, который уже способен и дом поднять и до трубопроводов дотянуться.
И снега уже нет, чтобы хоть как-то от морозов защититься.
Поэтому в весенний период всегда и фундаменты рвет и трещины на стенах появляются.
Ситуация ухудшается если еще расчищали от снега место пучения.
[Сообщение изменено пользователем 09.04.2017 12:11]
D
Dale.
19:37, 09.04.2017
Забивай сваи
Это да, хороший вариант.
11:33, 10.04.2017
У родителей в саду поднимает крыльцо в это время года, а потом оно садится снова. При чем зимой, в морозы - всё нормально (я думал, что пучит в морозы, а получается, что при оттаивании). Думал, может это дом оседает ...но летом он ведь не может вдруг
взлететь
----скорее всего не крыльцо поднимает а дом садится...
a
andron1958
22:57, 10.04.2017
Объем промерзшей почвы весной - максимален.
Трубопроводы к скважинам тоже весной обычно промерзают.
Трубопроводы к скважинам тоже весной обычно промерзают.
Есть такая поговорка-"Весной мороз в землю пошел" Объясняют смысл примерно так- зимой снег естественный утеплитель, а весной он начинает впитывать влагу и соответственно -перестает быть утеплителем. Звучит вроде бы логично, как на самом деле -ХЗ.
Р
Раненый хомяк
23:17, 10.04.2017
не крыльцо поднимает а дом садится..
а летом обратно вылезает
09:55, 11.04.2017
а летом обратно вылезает
зимой под домом температура грунта выше,грунт под ним поднимается меньше-меньше промерзает,под крыльцом промерзает больше соответственно поднимается больше,летом грунт по периметру оттаивает...крыльцо опускается
09:57, 11.04.2017
короче разница в промерзании грунта под конструкциями.
и в скорости оттаивания
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2017 10:06]
и в скорости оттаивания
[Сообщение изменено пользователем 11.04.2017 10:06]
D
Dale.
10:26, 11.04.2017
У меня крыльцо и дом гуляют вразнобой. По осени уши от замка выровнял, сейчас опять переставлять надо. Стоит все на плитняке. Окна все трапецией, одна сторона дома выше другой сантиметров на 10-15. Ворота тоже набекрень, но последнее время как то они устаканились, открываются нормально. Мне вот
интересно, раньше вообще не заморачивались морозным пучением? Ведь почти все дома, построенные в то время, в той или иной степени гуляют. Достаточно прогуляться по округе, чтобы это увидеть. Есть исключения, но это скорее просто повезло с грунтами в конкретном месте.
При этом, все постройки, которые сделал на забитых трубах, стоят нормально уже 3 зимы. Несмотря на их мизерный вес. Отсюда вывод - меньшая площадь соприкосновения именно с поверхностным промерзающим слоем грунта и большая глубина решают вопрос. То есть, крыльцо, отдельное от фундамента дома, имеет смысл делать на сваи ниже глубины промерзания. Но это не спасет, если сам дом будет двигаться, как в моем случае.
При этом, все постройки, которые сделал на забитых трубах, стоят нормально уже 3 зимы. Несмотря на их мизерный вес. Отсюда вывод - меньшая площадь соприкосновения именно с поверхностным промерзающим слоем грунта и большая глубина решают вопрос. То есть, крыльцо, отдельное от фундамента дома, имеет смысл делать на сваи ниже глубины промерзания. Но это не спасет, если сам дом будет двигаться, как в моем случае.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.