перегородки. из чего делать.

Коллеги,

поделитесь опытом по строительству перегородок в доме. Строить ок 100м2 перегородок.
Рассматриваю: кирпич, пазогребень, ГБ, ГКЛ.

кирпич:
+ тихо (47дБ при 150мм со штукатуркой)
+ легко что-нибудь вешать
- очень тяжело
- относительно криво

Отпадает в первую очередь из-за тяжести.

пазогрбень:
+ тихо (41дБ при 100мм)
+ ровно (не требует штукатурки)
- дорого

1м2 ПГП панелей кнауф выходит в тыщу рублей. кусаче.

ГБЛ:
+/- средне ровно (как положишь, конечно, но пряморуких каменщиков поискать)
+/- средне тихо (нашел цифру 37дБ при 100мм, не знаю со штукатуркой или без)
+ дешево

Выглядит как компромисс. Так ли?

Каркас+ГКЛ
+ можно сделать очень тихо (от 31дБ при пустой одинарной до 58дБ при двойной обшивке и изоляционном мате внутри)
+ ровно
- довольно дорого при двойной обшивке.


Правильно ли я понимаю плюсы и минусы?
Есть ли еще варианты?
Есть у кого-нибудь реальный опыт жизни с перегородками из 100мм газоблока?
Ну и что в конце-концов лучше?

Необрезная доска + дранка с двух сторон + ротбантдом затереть.

если себе, кирпич или ПГП

пазогребень или гкл, всё остальное не совсем того назначения.

Добавлю - дороже как по стоимости самого кирпича так и по расходу штукатурки


Добавлю .В звукоизолирующей способности вы ошибаетесь т.к Пазогребенвая перегородка прекрасно резонирует .Самый звукопередающий материал из всех блоков .но можно сложить под тонкий слой шпатлевки и будет ровнее чем ГКЛ


Посмотрите пустотелую Волму либо Гифас -дешевле в два раза
В районе 500р м2 и легче на 30% полнотелых
60-66 кг м2 против 90-100кг м2



См выше Ровность Паз гребня выше чем у гкл При условии прямых рук практически идеальная кладка
Штукатуреный по маякам кирпич так же будет ровнее Перегородок из ГКЛ Качественная штукатурка всегда ровнее профиля каркаса +обшитого листами ГКЛ с ПЛУК или УК .ПК же даст бугры на стыках листов
Стоимость При монтаже по системе Кнауф На Профиль 50мм
с применением однослойной обшивки ГКЛ КНАУФ -ПЛУК 1200*2500 мм равнозначна с ПГП блоком



Ну почти . :-)



1)Перегородочный Твин блок .Есть пазогребневый
Идеально под шпатлевку не положишь ,Т.к сам блок кривой попадается ,но под минимальный слой штукатурки 3-5 мм можно сделать
Прочный
Легкий
Резонирует меньше чем ПГП
Нет необходимости покупать влагостойкий во влажные зоны т.к состав цемент
По цене не помню По моему одинаково с ПГП .Если дороже то совсем несущественно И смотря где покупать
2)Перегородочный блок из полистирол бетона
Легкий но недостаточно плотный для крепления чего либо Слой штукатурки будет больше из за качества блоков
Как звукоизолятор лучше чем ПГП и даже твин
Цены тоже не помню В гугле думаю есть

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2017 01:26]

Живу с ГКЛ в один слой 12.5 .
Работал со всеми перечисленными материалами
Строил бы дом Или перепланировал новую квартиру себе .
Перегородки были бы из Твин блока либо ГКЛВ в санузлах при возможности размещения бойлера на достаточно прочной стене Если только на перегородке то ГКЛВ тоже отметается
Межкомнатные тот же твин или возможно из ПГП
ГКЛ не рассматриваю по причине сложности размещения чего то тяжелого на стенах
Тут смотрел бы в первую очередь на качество блоков ПГП тоже попадается кривой
Именно сама отливка блока
Лично меня, звукоизоляция и разница в десяток децибел совершенно не парит
Поэтому и рассматриваю ПГП .
Кирпич отметается только из за стоимости и сложности и сроков проведения работ
По моему скромному ,
Оштукатуренная перегородка в пол кирпича Самый лучший выбор из всех вышеописаных вариантов
Но есть нюансы описаные выше :-)

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2017 01:05]

Сейчас сами делаем перегородки на втором этаже.
Большая часть из ПГП, так как там звукоизоляция не парит особо.

Между двумя спальнями в процессе перегородка из ГКЛ 12.5мм на профиле 100мм с заполнением ватой.

Перегородка из ГКЛ растет значительно быстрее, но нюанс с закреплением тяжелых предметов, на всякий случай сделаем закладную.

Стены из ПГП в работе сильно медленнее и тяжелее. И при простукивании звонкие.

Есть еще блок силикатный перегородочный. Размеры 250*498*80, масса блока 18,5 кг, паз-гребень. Цена м2 получается 450 руб.

Если говорить о готовой под финишную отделку стене и сравнивать,по времени работ пгп и гкл
То Гкл может и получается дольше
Т.к после монтажа перегородки необходимо будет армировать стыки листов с применением армирующей ленты
Прошпатлевать их надо будет минимум 2 раза
Особенно много времени отнимает шпатлевка и выравнивание внутренних углов .Из за из утоненной кромки
Затем финишная шпатлевка
Пгп же при условии приличного качества блока ,нужно только сложить и зашпатлевать
Сравнивал как то производительность этих работ
Пгп быстрее получается в итоге
По креплению чего либо на перегородки из гкл
Можно поставить закладные и усилить каркас под тяжелые и стационарно стоящие предметы
Типа раковины или бойлера
А вот под что то полегче
Например кухонные шкафы телевизор полочки итд
И не имея точного представления о расположении предметов навешивания
То есть не зная где поставить закладные
Применяется следующий способ монтажа
Монтаж каркаса
На него нашивается ОСП либо фанера 12-15 мм (осп дешевле)
И сверху уже листы ГКЛ
Процесс конечно более трудоемкий
Из минусов ровность стен становится еще более не идеальная чем при стандартном способе ,но достаточная в большинстве случаев
Стоимость на первый взгляд возрастает за счет осп
Но проблем с установкой полочек итд не будет
А по стоимости
Стоимость снижается за счет использования более дешевого профиля 50 мм
А так же за счет меньшего количества тепло.звукоизолятора
Без потери в прочности конструкции
А напротив увеличивая ее

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2017 09:27]

кухни уже давно вешаются на шину, которая запросто крепится к стоечным профилям в любом нужном месте.

сначала бы решить, от какого шума защищаться, может за стеной некому будет шуметь

Стандартная ошибка мастера который сделал свою работу и ушел
А если в месте крепления шины нет профиля и по плану там узкий шкаф 400мм с посудой или еще чем нибудь тяжелым ?
Я то знаю что вы сделаете
Но вы все таки ответьте :-)

Вместо ГКЛ я ставил СМЛ - понравилось больше. Он полегче, сырости не боится, обрабатывается удобнее, чем ГКЛ (ну, на мой взгляд - тут уж кому как).
Да и двусторонность его только в плюс: под обои - гладкой стороной, под плитку - шершавой..
Ставил 10 мм. на профили 75 мм. в один слой с заполнением "Эковером" - за 5 лет особых нареканий не возникло (делал перегородку между ванной и комнатой).

Ошибаетесь вы насчет СМЛ и сырости :-)
Да и в работе он сложнее
Дороже
Нареканий на него много сейчас спустя время

Насчет сырости - у меня в ванной 2 стены сделаны СМЛ. Как уже говорил - стоят 5 лет. Были пара небольших протечек сверху, да и так санузел - не пустыня (жена со своей стиркой держит влажность на уровне тропиков :-) ) - никаких вопросов к состоянию СМЛ пока нет (есть пара мест, где посмотреть). То, что сейчас (возможно) СМЛ пошел не тот - ну что ж, издержки акул капитализма ...
А в чем у Вас возникли сложности в работе с СМЛ ? Единственный серъезный минус, с которым я столкнулся - надо аккуратно затягивать саморезы по краям листа, можно его отломить. В остальном - хоть ножом реж, хоть пилой пили. Арки я электролобзиком из него делал - без проблем.

У меня сложностей с Смл никаких не возникает т.к в работе его не применяю :-)
Но сталкивался
Вы всерьез утверждаете что смл проще резать чем гкл ,который режется за один рез канцелярским ножом ? :-)
Сравнение было именно с Гкл
Далее .
У меня в санузле Гкл .и с ним так же не произошло ничего страшного за 6 лет
Ла и что ему будет под водонепроницаемой плиткой ?
Но можно ли утверждать что гкл влагостойкий материал основываясь лишь на этом ?

Бросьте смл или гкл в снег на пару часов
Либо поместите во влажный подпол и вы поймете что ни о какой влагостойкости
И сопротивлению сырости этих материалов не может быть и речи

Кстати какой смл сейчас не могу сказать
А вот раньше .Лет пять как раз назад Семь даже когда он появился
Многие повелись на разрекламированные продаванами .Исключительные характеристики этого нового материла
И нареканий было очень много
Он позиционировался как влагостойкий фасадный материал
Им обшивали камины фасады Итог неутешительный
И плитка с него отпадывала у людей и рассыпался он во влажных помещениях .И шпатлевка с гладкой стороны отходит .Это лично было проверено .Ну и стоимость
Против Гкл в 4 раза дороже .И в 2.5 против ГКЛВ
Какой в нем смысл и как он еще продается и главное кем то покупается при таких данных искренне не понимаю :-)

Я за кирпич, полнотелый. Звукоизоляция, теплоемкость. А то что кладка кривая может быть-это проблемы рабочих.

Хранил в сарае зиму гкл и смл. Через год перетаскивал в новый гараж. Гкл худо бедно сохранился, на ремонт оставил. Смл по углам и на ребре где стоял в труху. Перенести не смог, в руках рассыпался. Брал на отделку камина, повелся на огнестойкость. Но влаги смл не выдержал никак.

[Сообщение изменено пользователем 07.03.2017 17:54]

ваще десяток дб -- это в десять раз хуже. есть за что попариться.

за идею с волмой спасибо -- они обещают Rw в 43дБ на 80мм панели (против 35-37 на 100мм газоблоке). Ну и 500р/м2 (против 400р/м2 за теплит). Выглядит довольно выгодно.




а что подразумевается под резонированием? Передача звука от непосредственного контакта со стеной?

Каркас Кнауф (по технологии, с лентами и пр.)+ОСБ+ГКЛ. Ничего не дребезжит. Вешать можно что и где угодно. Выдерживает прямое попадание ребёнка на велосипеде.

Прошлым летом собирал перегородку из волмы пустотелой, в принципе очень неплохо получилось, стена идеально ровная выходит, никакой штукатурки не понадобилось :-)
Да, если что - собирал в одного, первый раз в жизни :-)


Как бы сказать - звонкая она, любой удар "воспроизводит" достаточно громко.

Я не спец по звукоизоляции Максимум могу основываться на собственном опыте работ в сфере отделки
И изучению некоторых спец форумов
Но резонанс как я понимаю процесс Это усиление остаточных ,(проходящих через поверхность ) звуковых волн (в данном случае определенных частот )падающих на поверхность перегородки ,за счет колебания стены
Эффект барабана

Работал у меня чувак сложивший тысячи метров стен из ПГП, забавно было видеть как он работает. Но самое прикольное, он закладывал стену всегда в глухую, а потом выпиливал дверной проем :-D