Нужны советы ремонт кв. 102 м2+ Отчет буду выкладывать

От пользователя Chernov
Не говорите ерунды.

Это вы мне ? После вот этого ?
От пользователя Chernov
хороший ламинат типа Quick-Step,


От пользователя Chernov
вам подбирают цвет краски - код, который вы называете в любом магазине


:-)
Вы вообще в курсе разницы цен на краску? И такую же разницу в системах колеровки?
Номер колервки Тиккурилы будет неактуален для Бнджамин Мур или капарол
Это вообще треш
От пользователя Chernov
Ищите адекватных дизайнеров, все ведь легко проверяется по их портфолио.

Трижды
:-D :-D :-D
Как портфолио говорит о адекватности дизайнера ?
на лбу это тоже не написано
9 / 1
От пользователя Chernov
Очередной бред.

Авторский надзор дизайнера - это 10% стоимости эскизов и рабочки.

Прораб берет почасовую оплату. Выходят те же 10% стоимости ремонта.


Зачем вы это все говорите?

Взаимно переадресую вам те же вопросы
С каких пор прораб стал работать по часам?
Вы его ни с кем не путаете? :-)
Откуда взяты ваши цифры про стоимость авторского надзора?
Имхуется что от фонаря .Т.к стоимость надзора напрямую зависитот сложности проекта
9 / 1
От пользователя Всилий™
Это вы мне ?



Это я вам! И я знаю, о чем говорю.



Ламинат Квик-Степ - абсолютно хороший выбор, не дорогой, но достаточно качественный. Не без альтернативы. Если на пол денег значительно больше - о ламинате речи уже не идет.

По краске - я предпочитаю Dulux. Хороший дизайнер также осведомлен о подобного рода нюансах. Не надо меня учить ;-)


Ну и посоветуйте мне, как еще распознать хорошего дизайнера, если не по портфолио? (исключаем вариант "по-знакомству").
0 / 10
От пользователя Всилий™


Я ничего ни с чем не путаю! Разные студии работают по-своему. Кто-то может и загнуть цены, и Виллерой унд Бох предолжить. Мое мнение, что это не обязательно заказывать.

[Сообщение изменено пользователем 09.02.2017 22:47]
0
От пользователя Chernov
И я знаю, о чем говорю.

Заметно :-)

От пользователя Chernov
Не без альтернативы

Вот именно


От пользователя Chernov
Если на пол денег значительно больше - о ламинате речи уже не идет.

А о чем идет речь? Паркет?
Расписать минусы паркета перед ламинатом на пол страницы?
Качественный же паркет на порядок дороже !! Именно на порядок а не в разы


От пользователя Chernov
По краске - я предпочитаю Dulux.

Может быть два мнения Мое и неверное ? :-)
Есть как минимум 5 производителей краски превосходящих Дюлюкс по цене и качеству
В ЕКБ кстати нет оригинального дулюкса ;-)

От пользователя Chernov
Ну и посоветуйте мне, как еще распознать хорошего дизайнера, если не по портфолио?

А никак ..Равно как мастера или прораба
Портфолио это картинки .которые не отображают даже 20 % реального результата
Равно как качественного так и не совсем .По ним можно судить только о тех или иных решениях в целом

Преимущество дадут отзывы реальных заказчиков и осмотр реальных объектов
А картинок и в интернете хватает .Оттуда и скачать можно :-)
Зы .И это не гарант качественного результата .Но вероятность правильности выбора возрастает


[Сообщение изменено пользователем 09.02.2017 22:54]
7 / 1
Вы ведь тоже достаточно однобоко подходите к вопросу. Почему сразу паркет? И почему вы зацепились за Квик? Я ведь всего навсего указал принцип работы с адекватным дизайнером, который предложит использовать заведомо доступные материалы и сам будет использовать то, что ему согласует заказчик.

Вас все время тянет на дорогие бренды и прочее. Есть ведь нечто среднее, проверенное. Я понял, что вы бравируете знаниями и понятно, зачем вы это делаете.

Ну и ответ "а никак" - это не ответ и не совет. А автор темы просит совет.
2 / 6
От пользователя Chernov
Ну и ответ "а никак" - это не ответ и не совет. А автор темы просит совет.

По данным вводным советов предостаточно .Втч и от меня
И ответ на вопрос я дал .хоть об этом спрашивали вы а не автор


От пользователя Всилий™
Преимущество дадут отзывы реальных заказчиков и осмотр реальных объектов


От пользователя Chernov
Почему сразу паркет?

Потому что


От пользователя Chernov
Если на пол денег значительно больше - о ламинате речи уже не идет.

В этом случае только штучный паркет либо массив из ценных пород древесины будет существенно дороже ламината
Все остальные покрытия Плитка ,Кварцвинил Пробка ,линолеум ,ковролин сопоставимы по цене с ламинатом
От пользователя Chernov
Вас все время тянет на дорогие бренды и прочее

Ошибаетесь .Это дизайнеров и прорабов почему то тянет :-)
Мну же как раз в большинстве своем сталкивается со средним ценовом сегментом
И старается экономить деньги заказчика ,там где это возможно и не может навредить правилам и технологиям проведения работ
3 / 1
6322
От пользователя Chernov
Если делить по этапам и бригадам - в итоге бригады будут друг на друга пенять. Это те виноваты, а те скажут, мы не приделах - это у этих руки кривые. Если вы согласны терпеть эти разборки и самостоятельно во всем разбираться - есть смысл.

я вот не понял, о чем оконщики могут пенять на водопроводчиков или водопроводчики на электриков. Вот, чистовые отделочники те да, выскажут, что и окна криво стоят, и что водопроводчики перепутали местами розетки ГВС и ХВС и электрики тоже были ушлепки :-D
НО иногда это позволяет увидеть/переделать имевшие место косяки! Если же бригада одна, то будут те же косяки, но о них вам никто не расскажет
От пользователя Всилий™
Прораб Авторский надзор .Дизайн проект и проект Технического дизайна плюс 60-100% к смете по работам непосредственных исполнителей

Виталий, а в какую цену обычно по работе выходит такой объект инженерка+чистовая за м2?
3 / 0
Паркетная или массивная доски не на порядок дороже ламината. Понятно, что в обычной квартире штучный паркет использовать уже мало кто будет.


От пользователя Всилий™
И старается экономить деньги заказчика ,там где это возможно и не может навредить правилам и технологиям проведения работ

Это все супер, но вам сюда: http://info.e1.ru



Подытожу от себя, авторский надзор от дизайнера имхо - это лишнее.
Если недостаточно опыта и знаний, лучше чтобы работы выполняла одна бригада или был человек, который возьмет на себя все разборки. Чтобы спрос был с 1 лица.
0
От пользователя 6322
чем оконщики могут пенять на водопроводчиков или водопроводчики на электриков


Эти может и никак, хотя с водопроводчиками и электриками варианты возможны. Но потолок зашить, а потом узнать, что за ним с косяками разведена электрика - это легко. И потолчники не обязаны ничего вскрывать, и электрики уже убежали. Разобраться можно, но уже самому. Да куча вариантов.
0
6322
От пользователя Всилий™
Расписать минусы паркета перед ламинатом на пол страницы?

:-) да, пожалуйста, а также инженерной доски (есть мысли о паркете или инжен доске, массиве В МАСЛЕ не лаке! по цене 2,5-3,5 т.р. за м2)
0
6322
От пользователя Chernov
Но потолок зашить, а потом узнать, что за ним с косяками разведена электрика - это легко. И потолчники не обязаны ничего вскрывать, и электрики уже убежали.

повторюсь, это же самое возможно и при единой бригаде
От пользователя 6322
Если же бригада одна, то будут те же косяки, но о них вам никто не расскажет
0
Конечно возможны, и правильно сделают, что не расскажут - зачем заказчику знать, что были какие-то проблемы, если они устранены? В этом весь смысл найма такого человека, который замкнет на себя все проблемы и неурядицы, заказчик же получит результат, проверит его и будет доволен.

Если же заказчик разбирается в сути вопросов - конечно можно сэкономить и самому за всем следить. Ну а ежели не разбирается - так там сколько не смотри, все равно ничего и не увидишь.
0
6322
От пользователя Chernov
Конечно возможны, и правильно сделают, что не расскажут - зачем заказчику знать, что были какие-то проблемы, если они устранены?

Михаил, почему вы услышать то не хотите? НЕ БЫЛИ ОНИ УСТРАНЕНЫ! Я пишу о ситуации, когда одна бригада делает от А до Я с косяками, само собой, о которых заказчику никто не говорит :ultra: при наличии разных бригад на разные работы есть шанс, что тот же чистовой отделочник обратит внимание на косяки оконщиков, водопроводчиков и электриков, так как не зависит от них
0
От пользователя Chernov
но вам сюда:

Давно меня этим не попрекали :-)
.
От пользователя Chernov
Если недостаточно опыта и знаний, лучше чтобы работы выполняла одна бригада или был человек, который возьмет на себя все разборки. Чтобы спрос был с 1 лица.



От пользователя Chernov
Это все супер, но вам сюда

:-D
Зы Предлагаю закончить этот бесполезный спор .У вас есть свое мнение У меня свое
То же и со знаниями .
Вы первый начали ставить под сомнения мои слова в достаточно некорректной форме

От пользователя 6322
в какую цену обычно по работе выходит такой объект инженерка+чистовая за м2

от 2.5 до 8-10 Это непосредственно мастера получают
2.5-3 обычная косметика в новостройке . с капиталкой санузлов Дешево сердито без изысков
4.5-6 вторички .Чаще 5 -6 к .Это подготовка всех оснований Штукатурка по маякам Замена полов Демонтаж перегородок перепланировка Возможно потолки ГКЛ или окраска .Без Дверей и электрики либо локальная электрика
Без изысков с пилястрами многоуровневыми потолками багетами ,карнизами молдингами итд
8-10 капитальные ремонты по дизайн проекту Чаще 7-8 Но тут тоже существенную роль играет тип дома Новый старый .
В панельке дешевле чем в сталинке А в новстрое под чистовую дешевле чем в любой вторичке
Еще ряд нюансов зависящий от спец монтажных направлений которые не входят стоимость отделочных работ отдельной бригады
Например окна двери .сварка слаботочка
Художественный паркет и декоративная штукатурка может не входить 3д полы
Вобщем точно сложно говорить .Могу только на своих примерах
Но это действительно будет похоже на рекламу

[Сообщение изменено пользователем 11.02.2017 00:35]
2 / 0
DAR73
От пользователя 6322
что тот же чистовой отделочник обратит внимание на косяки оконщиков, водопроводчиков и электриков, так как не зависит от них

согласен, пришел я и увидел как плиточник поставил регулятор теплого пола с сенсорным экраном 300 мм от пола.С показателями температуры и регулировками. Спрашиваю его : как ты думаешь удобно хозяину нажимать то будет :-D
Кстати - еще же теплые полы в туалеты и коридоры....
0
От пользователя DAR73
пришел я и увидел как плиточник поставил регулятор теплого пола с сенсорным экраном 300 мм от пола

Так для этого и должен быть проект. Или адекватный надзор заказчика. Большинство строителей такие.


От пользователя Всилий™
Зы Предлагаю закончить этот бесполезный спор .У вас есть свое мнение У меня свое

Последний вопрос, личный интерес:

Под оригинальной краской Dulux, что вы имеете ввиду? Английскую что ли? Чем вам с нашего завода не устроила? Серия Diamond, к примеру из Англии...
0
От пользователя DAR73
литочник поставил регулятор теплого пола с сенсорным экраном 300 мм от пола

А это на любителя кстати
Регулятор тп сам ставлю низко по следующим причинам
1) Регулятор как правило не ставится в рамку розеток Просто не подходит по размерам
И он отличается от стиля розеток .Подобрать по цвету и дизайну под розетки и выключатели регулятор сложно Точнее практически невозможно
Поэтому большинство людей старается спрятать регулятор тп с глаз

2) Термодатчик может выйти из строя Что случается часто .И менять его вытаскивая из гофры согнутой под прямым углом на переходе стена-пол при длине гофры 400-500мм намного проще чем 1200-1500мм
Особенно сложно если провод термодатчика тонкий .Он цепляется за стенки гофры и достать а особенно протянуть обратно его довольно сложно
Иногда применяю МП трубу 20мм с гладкими стенками ,но не всегда это возможно из за большого радиуса изгиба трубы .и граничению по высоте стяжки
3)Термодатчик ограничен длиной провода Как правило это 1500мм
А по тем или иным объективным причинам ,блок розеток может располагаться выше Либо контур ТП начинаться дальше от стены где запланирован регулятор Соответственно длины провода не хватает
И получаем ни рыбу ни мясо
Блок розеток на высоте 900-1000мм а регулятор только до 800 дотягивается
Естес но все эти детали обговариваются с заказчиком
А регулировать его несложно .Механические вообще простейшие Покрутил колесико добавил убавил тем ры
А программируемый достаточно настроить один раз по своему усмотрению
И как правило больше никто к нему и не лезет
Включил и забыл

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2017 00:29]
4 / 2
6322
От пользователя Всилий™

Так что на счёт паркета :-(
0
От пользователя 6322
да, пожалуйста,

Ес чесно лень да и спать пора
Вкратце Ламинат боится только воды Точнее его замки Которые можно проклеить либо обработать силиконизированным герметиком
Паркет более капризен к перепадам влажности И требователен к квалификации исполнителя .Имеется ввиду клеевой а не замковый паркет
Замковый же требует очень высокого качества именно замка
Покрытие паркета требует более щадящих условий эксплуатации
Паркет мягче и легче царапается
Намного легче .
Естес но речь не идет о паркете из железного дерева
Но лак и масло так же менее изностойкие чем ламинация
Паркет требует более тщательного ухода требователен к моющим средствам
Паркет сложнее и дороже заменить чем ламинат
Плюсы у паркета безусловно тоже есть и их немало .
Основные Эстетичнее и Тактильно приятнее чем ламинат

[Сообщение изменено пользователем 10.02.2017 00:39]
2 / 1
weiss
Артур, вам нужен знакомый, который недавно делал ремонт.
Он расскажет о пройденных косяках. Например сделали плитку, пришли ставить двери - не совпал уровень по стенам, получилось порно.

Или коробку двери в с/у поставили, а плиточники до этого плитку не подвели до коробки и уже свалили, или ламинат до коробки не дотянулся.. или все по уровню, но обналичка к коробке не встала, потому что стена вровень выпирает и доборы 4мм нужны.. или.. еще 100 разных или)
7 / 0
6322
От пользователя Всилий™
Паркет более капризен к перепадам влажности

вот, у одного росс пр-ля читал, что инженерная доска к этому не восприимчива, брехня?
0
Про инженерную не в курсе ,как она себя ведет со временем и в эксплуатации
Могу сказать что изностойкость так же обусловлена прочностью верхнего слоя древесины и его покрытия
0
crazyraul
От пользователя weiss
н

да у меня есть один такой человек, с ним и буду консультироваться. вдобавок он электрик.
кстати на пол хочу класть массив или же ламинат. по массиву единственное переживания что будет капризный, и к воде как он? ламинат мне кажетсмя более практичный..но почему то хочется хотя бы в гостиную настоящего дерева на пол. паркет не рассматриваю
0
[Сообщение удалено пользователем 08.10.2017 23:48]
1 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.